Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #21  
Vechi 17.02.2010, 11:30:45
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Radu32 Vezi mesajul
Cum poate inferiorul sa produsca din sine forma superioara, fara a o fi avut dinainte ca si plan ?
Esti de acord ca apa sarata e "inferioara" unui cristal de sare?
Sau un diamant e "superior" unei pietre?
Reply With Quote
  #22  
Vechi 17.02.2010, 13:43:51
Marius22 Marius22 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.07.2007
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.345
Implicit

Stim din Sfanta Scriptura ca si "diavolii cred si se cutremura". Ateii, insa nu. Sa intelegem ca cei din urma sunt chiar mai prejos decat cei dintai?

Nu cred ca se cuvine totusi a spune asta, din moment ce tot Scriptura ne lumineaza, spunand: "Zis-a cel nebun in inima sa: "Nu este Dumnezeu !".

Totusi, Dumnezeu voieste ca toti sa ne mantuim, venind la cunostinta Adevarului.
Reply With Quote
  #23  
Vechi 17.02.2010, 13:54:29
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Sa intelegem ca cei din urma sunt chiar mai prejos decat cei dintai?
Ateii sunt... reali. Diavolii fac parte din taramul imaginarului.

Citat:
Nu cred ca se cuvine totusi a spune asta, din moment ce tot Scriptura ne lumineaza, spunand: "Zis-a cel nebun in inima sa: "Nu este Dumnezeu !".
Doar pentru ca biblia spune ca ateii sunt nebuni, nu inseamna ca e si adevarat, mai ales ca la vremea la care biblia a fost scrisa, cunostintele despre psihicul uman erau cvasi inexistente.

Afirmatia de mai sus, oferita fara argument, nu lumineaza, ci doar eticheteaza.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #24  
Vechi 17.02.2010, 13:58:10
topcat
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Marius22 Vezi mesajul
Stim din Sfanta Scriptura ca si "diavolii cred si se cutremura". Ateii, insa nu. Sa intelegem ca cei din urma sunt chiar mai prejos decat cei dintai?
ateii sint niste dumnezei sau dumnezeu e ateu?
Reply With Quote
  #25  
Vechi 17.02.2010, 14:22:09
Mariusica
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Ateul crede ca
-o planeta s-a aflat din întâmplare la distanta potrivita de un astru
-pe aceasta planeta din întâmplare au aparut apa si oxigenul atmosferic necesare vietii
-din întâmplare în acest mediu au aparut niste mecanisme microscopice, bacteriile din care au evoluat tot felul de animale
-din întâmplare doar o specie dintre animale a început sa vorbeasca, sa faureasca masini, sa creeze arta, sa se roage lui Dumnezeu

Sa crezi în atâtea coincidente tine de supranatural. Faptul ca ateismului îi lipseste conceptul de sacru si practicile cultice nu este impediment în a-l considera religie. Oricum, superstitie sigur e.
Daca ar fi vorba de o singura planeta si o singura stea, as spune da este imposibil.
Dar exista numai in galaxia noastra aproximativ 200 de miliarde de stele.
Deja se schimba situatia. Daca acum imultim totul cu 100 de miliarde numarul cunoscut de galaxii din univers parca nu ni se mai pare chiar atat de imposibil ca undeva, o mica planeta sa se afle la distanta optima de steaua sa.
Apa si oxigenul nu au aparut din intamplare. Apa exista si pe Enceladus satelit al lui Saturn, Europa satelit al lui Jupiter, pe Marte si pe Luna. Cometele sunt corpuri ceresti alcatuite in principal din apa. etc.
Iar aparitia vietii pe pamant a aparut din intamplare intradevar. Doar ca aceasta intamplare a fost favorizata de condii prielnice (temperatuta, apa, nivel de radiatii, etc).
Si nu s-a intamplat in timpul vietii unui om ca sa putem masura noi. Au fost nevoie de miliarde de ai.
Reply With Quote
  #26  
Vechi 17.02.2010, 15:34:45
Traditie1 Traditie1 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 10.10.2008
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.719
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mariusica Vezi mesajul
Daca ar fi vorba de o singura planeta si o singura stea, as spune da este imposibil.
Dar exista numai in galaxia noastra aproximativ 200 de miliarde de stele.
Deja se schimba situatia. Daca acum imultim totul cu 100 de miliarde numarul cunoscut de galaxii din univers parca nu ni se mai pare chiar atat de imposibil ca undeva, o mica planeta sa se afle la distanta optima de steaua sa.
Apa si oxigenul nu au aparut din intamplare. Apa exista si pe Enceladus satelit al lui Saturn, Europa satelit al lui Jupiter, pe Marte si pe Luna. Cometele sunt corpuri ceresti alcatuite in principal din apa. etc.
Iar aparitia vietii pe pamant a aparut din intamplare intradevar. Doar ca aceasta intamplare a fost favorizata de condii prielnice (temperatuta, apa, nivel de radiatii, etc).
Si nu s-a intamplat in timpul vietii unui om ca sa putem masura noi. Au fost nevoie de miliarde de ai.
Asta crezi tu fiindca asa-ti spune religia ateista. Dar pentru un om cu scaun la cap probabilitatea aparitiei organismelor vii e aproape nula. Iar posibilitatea ca materia sa aiba viata constienta este nula de-a dreptul.
Religia ateista e optiunea celor ce se încapatâneaza sa respinga ideea de Dumnezeu. Si o respingeti cu religiozitate, va feriti superstitios de ea.
__________________
Cereți și vi se va da; căutați și veți afla; bateți și vi se va deschide.
Că oricine cere ia, cel care caută află, și celui ce bate i se va deschide
Reply With Quote
  #27  
Vechi 17.02.2010, 15:39:47
Mariusica
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Traditie1 Vezi mesajul
Asta crezi tu fiindca asa-ti spune religia ateista. Dar pentru un om cu scaun la cap probabilitatea aparitiei organismelor vii e aproape nula. Iar posibilitatea ca materia sa aiba viata constienta este nula de-a dreptul.
Religia ateista e optiunea celor ce se încapatâneaza sa respinga ideea de Dumnezeu. Si o respingeti cu religiozitate, va feriti superstitios de ea.
Vorba mare ai spus: "aproape nula".
Asta daca, ipotetic vorbind, ai efectua experimentul o singura data la tine in bucatarie.
Dar daca acest exeriment s-ar efectua de cateva sute sau mii de ori pe zi, vreme de cateva miliarde de ani, asa cum s-a intamplat de fapt, lucrurile nu mai par atat de imposibile.
Reply With Quote
  #28  
Vechi 17.02.2010, 16:24:30
konijiro's Avatar
konijiro konijiro is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.04.2009
Mesaje: 1.114
Implicit

Citat:
Dar pentru un om cu scaun la cap
Defineste, te rog, ce intelegi tu prin "om cu scaun la cap".

Citat:
Asta crezi tu fiindca asa-ti spune religia ateista.
Iar tu crezi altceva pentru ca asa iti spune religia crestina, cu toate ca nu ai nici o dovada care sa iti sustina credinta.

Noi, ateii, preferam sa spunem "nu stim (inca)". Asta face ateismul o religie?

Adaug un citat gasit pe forumul Softpedia, la sectia Ateism, de la Ateism F.A.Q. , apropo de punctul de vedere conform caruia ateismul este o religie. Prefer sa dau copy/paste pentru ca sunt de acord cu ce scrie acolo, si economisesc timp:

Citat:
Ateismul este prin definiție o poziție provizorie, la fel ca și o ipoteză științifică. Oricare ateu este gata să accepte că a greșit în momentul în care ar apărea dovezi că există zei. Nici nu ar putea fi altfel. Oricare ateu poate prezenta o listă cu mii de ipotetice descoperiri sau evenimente, oricare dintre ele suficient pentru a deveni teist. Problema este că generațiile trec, și nimic de acel gen nu se petrece. Teistul este exact la polul opus, și recunoaște acest lucru. Indiferent de ce se va întâmpla sau descoperi vreodată, el nu-și va schimba credința. Teistul nu poate fi convins de argumente pentru simplul fapt că poziția sa nu este una bazată pe argumente, ci pe frică, speranță, îndoctrinare, autosugestie etc. în diferite proporții. Ateismul este o religie exact în măsura în care chelia este o culoare de păr.
__________________
Traieste o viata implinita. Daca exista zei, si sunt drepti, nu le va pasa cat de devotat lor ai fost, ci vei fi binevenit datorita virtutilor de care ai dat dovada de-a lungul vietii. Daca exista zei, si sunt nedrepti, oricum nu ai vrea sa le fi devotat lor. Iar daca nu exista zei, atunci vei fi disparut pur si simplu, dar vei fi trait o viata nobila, care va ramane in amintirile celor dragi. - Marc Aureliu
Question everything.
Reply With Quote
  #29  
Vechi 17.02.2010, 16:35:15
ory ory is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.09.2006
Locație: Galați
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.480
Implicit

Daca ateismul ar avea nevoie sa fie exprimat printr-un statut religios, atunci, inseamna ca ar avea nevoie de o religie, deci sa creada in ceva sau cineva, dar , cum intelesul ateismului nu are nevoie de un crezamant de la sine inteles, ateismul nu reprezinta o religie, ar fi un paradox.
A crede doar in sine, pare, mai degraba un act individual care nu are nevoie sa fie definit , chiar daca s-a inventat cuvantul ateism, ceea ce graviteaza in jurul lui nu sunt decat teorii lipsite de o importanta spirituala.
Parerea mea ! Considerand ateismul o religie, se ajunge astfel la impresia ca poate fi concept demn de elogii, dar nu este, nu este, de fapt, nimic.
De aceia, Japonia, desi este o tara majoritar ateista, adica nu crede in nimic si, doar in sine, se considera a fi o tara budista...dar, nu este asa, multi nu cred in nimic si pentru ca nu cred, nici nu au tendinta sa trambiteze despre acest non sens, caci, reprezinta doar o opinie proprie si cam atat.
__________________
" Nu suntem prizonierii propriului destin, suntem prizonierii propriei minti "
Reply With Quote
  #30  
Vechi 18.02.2010, 01:49:42
hmiron hmiron is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.08.2009
Mesaje: 380
Implicit

Ateismul este o religie, la fel cum a nu colectiona timbre este un hobby.
__________________
User vechi: scrabble.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ateismul e sexy Bast-et Generalitati 32 20.09.2010 19:17:53
De ce dragostea este un acziune "murdara" pentru religie? KittyNou Generalitati 27 14.06.2010 18:14:36
ateismul andaluzia Generalitati 14 30.03.2009 12:38:49
ATEISMUL saccsiv Generalitati 130 28.03.2009 16:19:05
Ateismul spinu Alte Religii 411 23.07.2008 21:50:10