De ce e necesara jertfirea (martirajul)

[sergiu]

Am vazut ca cei mai mari Sfinti si chiar Domnul Iisus Hristos au trebuit sa aiba o moarte cu totul dramatica pentru a indeplini voia Tatalui Ceresc.
In cazul Domnului Iisus inteleg ca asa trebuia sa se intample pentru a avea loc Invierea. Dar ma gandesc ca anumiti Sfinti Apostoli puteau sa fie lasati sa moara linistit. De ce totusi au fost necesare aceste jertfe. Care este semnificatia mistica a jerfei supreme? Un Sfant care este condamnat la moarte pentru marturia lui Iisus Hristos este mai bine vazut in Rai decat unul care moare de batranete?

[andrei_im]

fiecare trebuie sa ne jertfim. lupta impotriva patimilor, infranarea, postul, privegherea - iata jertfa la care suntem toti chemati.
jertfa ca moarte muceniceasca este o cununa de care nu toti sunt vrednici.

[sergiu]

În prealabil postat de andrei_im

fiecare trebuie sa ne jertfim. lupta impotriva patimilor, infranarea, postul, privegherea - iata jertfa la care suntem toti chemati.
jertfa ca moarte muceniceasca este o cununa de care nu toti sunt vrednici.

Ma intorc iar la intrebarea: un Sfant martir este mai vrednic decat unul care a murit linistit?

[georgeval]

În prealabil postat de sergiu

Ma intorc iar la intrebarea: un Sfant martir este mai vrednic decat unul care a murit linistit?

Andrei a vrut sa sublinieze ca exista o jertfa in sens mistic- mai ales prin infranare. Cat despre sfintenie, aceasta nu este una uniforma- fiecare sfant participa la Dumnezeu pe masura progresului sau duhovnicesc. Biserica vorbeste despre cete ale sfintilor si mai putin despre o ierarhie a sfintilor- adica un mucenic ar fi mai presus decat un cuvios, etc. Acest lucru il stie Dumnezeu.

[Florin-Ionut]

Matei 5
10. Fericiţi cei prigoniţi pentru dreptate, că a lor este împărăţia cerurilor.

Nu e chiar asa simplu cum isi imagineaza unii a-ti da viata pentru credinta in Iisus Hristos. Insa cine o face, nevoit fiind de imprejurari - fericit va fi pentru ca mult a crezut si a trecut prin moartea jertfelnica facandu-se asemenea Mantuitorului.


Tu afirmi ca este necesara jertfa: tocmai, ca nu e. Iata ce este placut Lui Dumnezeu:

Psalmul 50
18. Jertfa lui Dumnezeu: duhul umilit; inima înfrântă şi smerită Dumnezeu nu o va urgisi.

[andreicozia]

În prealabil postat de sergiu

Ma intorc iar la intrebarea: un Sfant martir este mai vrednic decat unul care a murit linistit?

Asa este cum spune si George. Numai Dumnezeu stie circumstantele fiecaruia si duhovnicia in momentul mortii.
Noi doar presupunem, mai ales ca nu stim, nu am fost acolo, nu cunoastem cu adevarat persoanele respective ci doar din povestiri...iar cu povestirile stim cu totii cum este

[andreicozia]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Iata ce este placut Lui Dumnezeu:

Psalmul 50
18. Jertfa lui Dumnezeu: duhul umilit; inima înfrântă şi smerită Dumnezeu nu o va urgisi.

Da Ionut, dar cum ajungi la duhul umilit si inima infrinta?
Crezi ca usor? printr-o dorinta, mintal? Asta asa o credem noi!
Se ajunge tot printr-o jertfa personala chiar si marunta!

Imi place ca la catolici, unde se lucreaza catehism puternic cu copiii, preotii le cer acum in post sa faca si ei o mica-mare jertfa:
-sa renunte la Game-boy-iurile indobitocitoare
-sa nu mai trimita mesaje pe telefon non stop
-sa renunte la tv pentru o saptamina,
samd
si chiar ii intreaba pe ei sa vina cu idei de renuntare in post, pentru a-i face responsabili pentru ce scot pe gura

Mi se pare foaaaarte interesanta si ziditoare aceasta "tehnica"
Bravo lor
..iar noi ce facem, in loc sa invatam si de la ei stam si-i facem eretici si cu ou si otet ca tzatele in piata

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de andreicozia

Da Ionut, dar cum ajungi la duhul umilit si inima infrinta?
Crezi ca usor? printr-o dorinta, mintal? Asta asa o credem noi!
Se ajunge tot printr-o jertfa personala chiar si marunta!

Imi place ca la catolici, unde se lucreaza catehism puternic cu copiii, preotii le cer acum in post sa faca si ei o mica-mare jertfa:
-sa renunte la Game-boy-iurile indobitocitoare
-sa nu mai trimita mesaje pe telefon non stop
-sa renunte la tv pentru o saptamina,
samd
si chiar ii intreaba pe ei sa vina cu idei de renuntare in post, pentru a-i face responsabili pentru ce scot pe gura

Mi se pare foaaaarte interesanta si ziditoare aceasta "tehnica"
Bravo lor
..iar noi ce facem, in loc sa invatam si de la ei stam si-i facem eretici si cu ou si otet ca tzatele in piata

Pai nu usor, evident ca nu. Asa zice si David, smerenia este o jertfa.

La mine in parohie copiii isi jertfesc timpul facand tot felul de lucrusoare, jucarii care sunt scoase la vanzare pentru a aduna bani care vor ajunge la alti copii nevoiasi. Respect pentru organizatori!

[sergiu]

În prealabil postat de andreicozia

Da Ionut, dar cum ajungi la duhul umilit si inima infrinta?
Crezi ca usor? printr-o dorinta, mintal? Asta asa o credem noi!
Se ajunge tot printr-o jertfa personala chiar si marunta!

Imi place ca la catolici, unde se lucreaza catehism puternic cu copiii, preotii le cer acum in post sa faca si ei o mica-mare jertfa:
-sa renunte la Game-boy-iurile indobitocitoare
-sa nu mai trimita mesaje pe telefon non stop
-sa renunte la tv pentru o saptamina,
samd
si chiar ii intreaba pe ei sa vina cu idei de renuntare in post, pentru a-i face responsabili pentru ce scot pe gura

Mi se pare foaaaarte interesanta si ziditoare aceasta "tehnica"
Bravo lor
..iar noi ce facem, in loc sa invatam si de la ei stam si-i facem eretici si cu ou si otet ca tzatele in piata

Sa inveti poti de la oricine, important e CE inveti. Evident ca intr-o intreaga biserica nu pot fi doar lucruri negative. Au si ei unele chestii bune, dar au si multe de care trebuie sa ne ferim. Pana la urma cel mai bine e sa ne conducem dupa Sfintii Parinti. Ei pot fi o ancora. Eu asa cred.

[andreicozia]

În prealabil postat de sergiu

Sa inveti poti de la oricine, important e CE inveti. Evident ca intr-o intreaga biserica nu pot fi doar lucruri negative. Au si ei unele chestii bune, dar au si multe de care trebuie sa ne ferim. Pana la urma cel mai bine e sa ne conducem dupa Sfintii Parinti. Ei pot fi o ancora. Eu asa cred.

Pai si unde-i ancora aia, aplicata in practica?
"Copiii" de exemplu. ajung la 30-40 de ani si tot nu pricep o iota din ce se intimpla la Liturghie, trebuie sa vii pe forum sa afli frinturi.
Unde-i catehismul lucrat de preoti? unde-i lucrul cu copiii in Biserica, nu la scoala.