Radiestezie pro sau contra?

[Remus]

În prealabil postat de mishi55

...ca-n povesti nu? :) ... si inca ceva , a lucrat 3 ani intr-o manastire din Bucuresti , inca din studentzie , apoi a stat vreo 7 ani in munti (Sinaia) acum are 49 de ani si traieste in curatie dupa cele mai stricte canoane ortodoxe de 8 ani! (nefiind preot!)
io asa ma gandesc ca terapiile malefice sunt acelea care te indeparteaza de Biserica
sau care te smintesc cu niste informatii in contradictie cu doctrina Ortodoxa, dar asta din urma parca ar fi in regula voi ce ziceti? si fitoterapia ,apiterapia (aia cu plante si aia cu miere) de asemenea le vad inofensive !
conteaza cine le practica!
Doamne Ajuta!

Doamne ajuta! Dar sa nu ne jucam cu asemenea lucruri. Scris este ca, in vremurile din urma, diavolul va face minuni si semne mari, si va fi atat de mare inselarea, incat si din cei alesi vor cadea. Importanta nu e vindecarea cea trupeasca, importanta e starea noastra sufleteasca, felul in care primim totul, felul in care stam inaintea lui Dumnezeu. Zici: "... asta din urma pare a fi in regula..." - si ai dreptate: PARE a fi in regula. Si una este sa para si alta este sa fie. Cu asta se amagesc multi. Tot asa zic unii si de "magia alba", ca vezi Doamne, e "vrajitoare buna, ca lucreaza numai cu icoane si cu rugaciune"... Trebuie sa stim ca LUMINA nu se amesteca cu intunericul. Trebuie sa stim ca un strop de "vrajitorie", da radiestezie sau de orice bio-ceva, acolo, toate acestea sunt inselare. Spunea un parinte, intr-o discutie asemanatoare, ca tot asa cum, daca intr-o cana cu lapte bun, curat, punem un strop de murdarie, sau de otrava, tot laptele va fi infectat/otravit, la fel si daca intr-o lucrare aparent crestina amestecam un strop de altceva... se strica lucrarea crestina.
Sa nu ne lasam inselati![/quote]

da frate , ai dreptate si eu sunt impotriva radiesteziei si tuturor ratacirilor din gama , dar
unde este erezia la spetza povestita de mine, ? unde este mai exact "picatura de murdarie" cum spui tu,caci sincer abia astept s-o descopar ca s-o mestec cu prietenul asta al meu!
( adica s-o discut) din moment ce incurajeaza absolut Toate Randuielile
Ortodoxe, si chiar ii cearta pe pacientzi ca nu merg la Biserica , eu nu bag mana in foc
pentru toti care practica sacroterapie( probabil mai sunt si intrushi ) dar pe baiatul asta
chiar il stiu de-o viatza ,e un artist,un intelectual rasat si totushi un model de smerenie si bunatate,si are un duhovnic extraordinar, Staretzul Manastirii Stavropoleus, crezi ca l-ar lasa sa orbecaiasca daca ar fi greshit? trebuie sa constientizam ca meridianele energetice
exista in corpul uman , asta nu e ratacire ! dau un exemplu pueril : unii pt dureri de cap iau un algocalmin altii prefera sa nu bage chimice in ei si se maseaza la tample ! E VREUNUL DIN EI VRAJITOR? :) o sa spui ca banalizez , ok! un exemplu mai serios : cand sunt constipati
unii iau ciocolax altii se maseaza in "fundul vaii" (la imbinarea degetului aratator cu indexu')
in sensul invers acelor de ceasornic... la mine are efect! asta inseamna ca sunt mai putin ortodox?
adevarul e ca este foarte stravezie linia dintre magie si medicatie normala ;cum e foarte stravezie si linia dintre credintza si habotnicie ...eu insumi cateodata ma surprind fiind habotnic
Doamne ajuta!

[mishi55]

În prealabil postat de Remus

adevarul e ca este foarte stravezie linia dintre magie si medicatie normala ;cum e foarte stravezie si linia dintre credintza si habotnicie ...eu insumi cateodata ma surprind fiind habotnic
Doamne ajuta!

Fratioare, linia e subtire, dar e! exista! Si sa nu facem confuzie intre masarea tamplelor sau degetelor, sau mai stiu eu ce - cu, sa zicem, descantece si bolboroseli si taciuni stinsi in apa, si par de nu stiu ce ars nu stiu cum... duca-se! Deci, sa nu confundam! Si eu nu am spus despre prietenul acela al tau ca este murdar sau ca are murdarie in el. M-am referit la unele practici cu aparenta crestina, dar care sunt ramasite de idolatrie pagana, si pe care le vezi din pacata atat de des mai peste tot (gen: Scuipa-l, sa nu-l deochi! sau: Descanta-ma, ca s-a uitat careva la mine cu ochi rau, sau ... sau... )
Deci, nu m-am referit la persoana prietenului tau. Faptul ca are duhovnic e foarte important. Nu vreau sa despic firul in patru. De plecat am plecat de la practicile radiesteziei, bio-bla-bla si magie si ... si... Nu?
In ceea ce priveste demarcatia dintre magie si medicatia "normala"... ce e aia medicatie normala? Cea care te indoapa cu chimicale? Multam, nu! In general, nu iau medicamente, nici in situatii in care mi se recomanda. Unui Coldrex nu stiu cum, ii prefer oricand o cana de vin fiert! Decat un antinevralgic, mai bine o cafea buna! Decat un medicament care chipurile scade tensiunea, mai bine o jumatate de ora de joaca cu pisica, o bucatica de zi printre copii, printre flori, sau cu o carte buna... O rugaciune din suflet, etc...

[Remus]

În prealabil postat de mishi55

Fratioare, linia e subtire, dar e! exista! Si sa nu facem confuzie intre masarea tamplelor sau degetelor, sau mai stiu eu ce - cu, sa zicem, descantece si bolboroseli si taciuni stinsi in apa, si par de nu stiu ce ars nu stiu cum... duca-se! Deci, sa nu confundam! Si eu nu am spus despre prietenul acela al tau ca este murdar sau ca are murdarie in el. M-am referit la unele practici cu aparenta crestina, dar care sunt ramasite de idolatrie pagana, si pe care le vezi din pacata atat de des mai peste tot (gen: Scuipa-l, sa nu-l deochi! sau: Descanta-ma, ca s-a uitat careva la mine cu ochi rau, sau ... sau... )
Deci, nu m-am referit la persoana prietenului tau. Faptul ca are duhovnic e foarte important. Nu vreau sa despic firul in patru. De plecat am plecat de la practicile radiesteziei, bio-bla-bla si magie si ... si... Nu?
In ceea ce priveste demarcatia dintre magie si medicatia "normala"... ce e aia medicatie normala? Cea care te indoapa cu chimicale? Multam, nu! In general, nu iau medicamente, nici in situatii in care mi se recomanda. Unui Coldrex nu stiu cum, ii prefer oricand o cana de vin fiert! Decat un antinevralgic, mai bine o cafea buna! Decat un medicament care chipurile scade tensiunea, mai bine o jumatate de ora de joaca cu pisica, o bucatica de zi printre copii, printre flori, sau cu o carte buna... O rugaciune din suflet, etc...

frate Mishi dar io sunt perfect de acord cu tot ce s-a spus pe acest topic IMPOTRIVA TUTUROR FORMELOR DE RADIESTEZIE daca citesti mai atent mi-am subliniat pozitia inca de la inceput! sacroterapia este totushi altceva ! REPET are la baza Rugaciunea ,Postul si indeamna la o relatie mai puternica cu Duhovnicul!!!
cine a promovat astfel de pratici???:""Scuipa-l, sa nu-l deochi! sau: Descanta-ma, ca s-a uitat careva la mine cu ochi rau???"" aratami-l si mie ca sa-l scuip si eu! am mai amintit de fitoterapia (terapia cu plante) apiterapia (cu produse apicole) si presopunctura (aia cu meridiane energetice ! ATAT
divagam mult frate , daca poti sa -mi dai niste argumente palpabile clare ca terapiile pe care le-am enumerat sunt anti Ortodoxe (si in ce fel ne lezeaza credintza) e super ok Doamne Ajuta iti multumesc anticipat , daca nu , Tot Doamne ajuta!:)

[mishi55]

În prealabil postat de Remus

frate Mishi dar io sunt perfect de acord cu tot ce s-a spus pe acest topic IMPOTRIVA TUTUROR FORMELOR DE RADIESTEZIE daca citesti mai atent mi-am subliniat pozitia inca de la inceput! sacroterapia este totushi altceva ! REPET are la baza Rugaciunea ,Postul si indeamna la o relatie mai puternica cu Duhovnicul!!!
cine a promovat astfel de pratici???:""Scuipa-l, sa nu-l deochi! sau: Descanta-ma, ca s-a uitat careva la mine cu ochi rau???"" aratami-l si mie ca sa-l scuip si eu! am mai amintit de fitoterapia (terapia cu plante) apiterapia (cu produse apicole) si presopunctura (aia cu meridiane energetice ! ATAT
divagam mult frate , daca poti sa -mi dai niste argumente palpabile clare ca terapiile pe care le-am enumerat sunt anti Ortodoxe (si in ce fel ne lezeaza credintza) e super ok Doamne Ajuta iti multumesc anticipat , daca nu , Tot Doamne ajuta!:)

"Trebuie sa constientizam ca meridianele energetice exista in corpul uman , asta nu e ratacire ! " ---- Spui tu, frate Remus! BA ESTE RATACIRE !!! Si am sa-ti pun o intrebare simpla: ai gasit in vreun singur loc, la unul din sfintii parinti, vreo vorba despre meridianele energetice? Este mare ratacire!!! A facut Iisus vreo vindecare in acest fel? A lasat El apostolilor vreo indrumare sa afle cum e treaba cu meridianele astea? Ai spus ca linia intre... si intre... e foarte subtire. Ia seama, frate, ca ai pasit un pic dincolo! Nicaieri in Sfanta Evanghelie sau in Sfanta Traditie nu ni se vorbeste de meridianele energetice. Astea sunt intrate la noi prin practicile orientale - care, orice ai spune, nu sunt simple tratamente medicale, ci ating, afecteaza sufletul. Asa cum yoga nu este o simpla gimnastica a trupului.
Ia tu, frate, Patericul, Filocalia, vezi daca pomenesc macar pe departe de energii etc. Singura pomenire a "energiei" este cea a ENERGIILOR NECREATE, dar nicicum a meridianelor energetice si a altor ameteli. Am sa caut niste materiale, si in cateva zile (sper pana la sfarsitul saptamanii) am sa iti dau fie linkuri, fie fisiere din care sa te documentezi. Crede-ma ca nu vorbesc de la mine. Si nici nu imi culeg informatiile de pe site-uri, la intamplare. Sunt lucruri serioase. Nu ma joc cu asa ceva. Nu pot mai repede, dar iti promit sa iti aduc documentatia asta. Pana atunci, sa ne rugam sa ne fie postul cu folos!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de mishi55

Nicaieri in Sfanta Evanghelie sau in Sfanta Traditie nu ni se vorbeste de meridianele energetice. Astea sunt intrate la noi prin practicile orientale - care, orice ai spune, nu sunt simple tratamente medicale, ci ating, afecteaza sufletul. Asa cum yoga nu este o simpla gimnastica a trupului.

Nici Sfânta Evanghelie, nici Sfânta Tradiţie nu pomenesc nimic despre prezervativ sau despre aspirină. Biserica este, însă, organism viu. Nu suntem (numai) Religia Cărţii, suntem Religia Vieţii. De aceea, în baza a ceea ce deja a acumulat şi guvernată de Sfântul Spirit, Biserica face în mod infailibil judecăţi morale asupra unor aspecte care nu apar nici în Sf. Scriptură, nici în Sf Tradiţie. De exemplu, permite folosirea aspirinei şi condamnă folosirea prezervativului.
Noi (cel puţin noi, catolicii) credem că păcat este ceea ce Biserica consideră ca atare. Atâta vreme cât nu consideră că tehnici care operează cu "energii" precum acupunctura, homeopatia sau fitoterapia sunt păcat, înseamnă că folosirea lor nu este păcat. E foarte simplu.

Ia tu, frate, Patericul, Filocalia, vezi daca pomenesc macar pe departe de energii etc. Singura pomenire a "energiei" este cea a ENERGIILOR NECREATE, dar nicicum a meridianelor energetice si a altor ameteli.

Patericul nu spune o boabă despre Energii Necreate. Filocalia nu am citit-o toată, dar nu îmi amintesc să scrie despre aşa ceva în partea pe care am citit-o. Asta nu înseamnă că Energii Necreate nu ar exista.

[mishi55]

[quote=
Noi (cel puţin noi, catolicii) credem că păcat este ceea ce Biserica consideră ca atare. Atâta vreme cât nu consideră că tehnici care operează cu "energii" precum acupunctura, homeopatia sau fitoterapia sunt păcat, înseamnă că folosirea lor nu este păcat. E foarte simplu.
.[/QUOTE]

Ei, Mihnea, Mihnea... Trebuia sa-mi inchipui ca esti catolic! De aia nu vezi tu unde este erezia, pentru ca o erezie mare o acopera bine pe cea mai putin mare... Acum imi explic de ce NU VEZI. Nu vezi, pentru ca nu ai cum. Voi, catolicii, nu credeti nici ca este erezie sa te inchini unui om, in loc sa te inchini lui Dumnezeu. Voi considerati ca un om poate fi infailibil si faceti asta lege - cata trufie! Voi ati mers pana acolo incat ati modificat si Crezul.

Iarta-ma, am crezut ca pot sa fiu de folos. Dar imi dau seama ca nu am cum. Cel putin nu in felul acesta, adica intr-un dialog care a devenit disputa, polemica... nimic ziditor. Pentru ca voi credeti ca puteti inlocui Cuvantul cel Viu cu o fala desarta. Nu tin sa polemizez. Nu caut succesul unei dispute. Nu pot decat sa ma rog.
Iti doresc din suflet sa lepezi erezia si sa gasesti Adevarul. Doamne ajuta!

[Mihnea Dragomir]

Aici discutăm despre radiestezie. Nu discutăm pe toate subforumurile despre ceea ce ortodocşii consideră a fi erezii catolice, ci avem un loc dedicat pentru asta. Aşadar, revenind la radiestezie, când a definit biserica ORTODOXĂ radiestezia ca fiind păcat ? Sau la voi nu magisteriul Bisericii are competenţă în materie de morală, ci călugărul Cleopa sau care or mai fi acuma la modă ? Vorba e: aveţi vreun document care să condamne radiestezia emis de vreun conciliu panortodox, de vreun sinod regional, de vreo sinaxă sau măcar de un episcop ? Nu aveţi ? Înseamnă că vă daţi cu părerea. Acuma, datul cu părerea nu e păcat, dar e păcat să atribuiţi părerea dv Bisericii Ortodoxe.

[mishi55]

Doamne ajuta![/quote]

Si inca ceva, scuze ca revin: care e diferenta intre aratator si index ?

[Remus]

În prealabil postat de mishi55

Doamne ajuta!

Si inca ceva, scuze ca revin: care e diferenta intre aratator si index ?[/quote]

voiam sa spun policar si index!sorry