Cum procedez?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Fani71

Da, sunt canoane, dar ele sunt gresite, dupa parerea mea.

Putem avea părerea personală că unele canoane sunt greşite. Asta nu e păcat. Adeziunea la canoane este de altă natură decât adeziunea la dogme. Dar, dacă în baza acestei păreri personale nu le dăm ascultare, săvârşim păcat de neascultare. Autoritatea competentă să schimbe un canon nu suntem noi înşine.
Cu alte cuvinte, eu pot să am părerea că şeful meu este un dobitoc. Totuşi, este foarte bine să îl ascult.

Si apoi, exista sfinti parinti care erau si ei de alta parere decat aceste canoane: sfantul Ioan Gura de Aur si sf. Grigore (am postat textele mai demult).

Au aceşti sfinţi doar altă părere decât canoanele ? Sau îndeamnă la nerespectarea lor ? Fiindcă cu e de loc acelaşi lucru. Să mai observăm că e vorba de înalţi ierarhi, adică oameni având altă platformă de autoritate în Biserică decât avem noi.

Eu asa am facut cand am nascut, am intrebat preotul daca pot veni si mai devreme de cele 40 de zile la biserica. (Din fericire el a fost de acord ;-))

Aţi făcut bine, deoarece preotul a acţionat în dreptul lui: are dreptul să dea asemenea dezlegări. Dar dacă nu ar fi fost de acord ?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Putem avea părerea personală că unele canoane sunt greşite. Asta nu e păcat. Adeziunea la canoane este de altă natură decât adeziunea la dogme. Dar, dacă în baza acestei păreri personale nu le dăm ascultare, săvârşim păcat de neascultare. Autoritatea competentă să schimbe un canon nu suntem noi înşine.
Cu alte cuvinte, eu pot să am părerea că şeful meu este un dobitoc. Totuşi, este foarte bine să îl ascult.



Au aceşti sfinţi doar altă părere decât canoanele ? Sau îndeamnă la nerespectarea lor ? Fiindcă cu e de loc acelaşi lucru. Să mai observăm că e vorba de înalţi ierarhi, adică oameni având altă platformă de autoritate în Biserică decât avem noi.


Aţi făcut bine, deoarece preotul a acţionat în dreptul lui: are dreptul să dea asemenea dezlegări. Dar dacă nu ar fi fost de acord ?

Te felicit frate (si asta nu inseamna ca si astept neaparat un raspuns de la tine, nu , doar am marcat si apreciat postarea ta !!) pt. acuratetea si simplitatea cu care ai precizat ce este PAREREA, PACATU , DRUMUL de la parere la pacat si cine este si ce vrea sa fie AUTORITATEA BISERICEASCA . Cei care doresc sa invete si sa se folosesca cu ceva din acest forum acum au aceasta posibilitate !

[Fani71]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Putem avea părerea personală că unele canoane sunt greşite. Asta nu e păcat. Adeziunea la canoane este de altă natură decât adeziunea la dogme. Dar, dacă în baza acestei păreri personale nu le dăm ascultare, săvârşim păcat de neascultare. Autoritatea competentă să schimbe un canon nu suntem noi înşine.
Cu alte cuvinte, eu pot să am părerea că şeful meu este un dobitoc. Totuşi, este foarte bine să îl ascult.

Pai, cam asta ziceam si eu mai jos ca sfat.

Totusi, episcopul preotul este cel care se ocupa cu folosirea canoanelor, prin iconomie. Nu noi, credinciosii de rand. Eu cand nu tin seama de menstruatie pentru a merge la biserica etc, ma iau de altfel dupa ce imi spune preotul, d ela care am si invatat mai intai aceste lucruri. Deci il ascult pe el.
Daca stateam in Romania und epreotii in general gandesc altfel, probabil ca nici nu mi-ar fi venit ideea sa fac altfel.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Au aceşti sfinţi doar altă părere decât canoanele ? Sau îndeamnă la nerespectarea lor ? Fiindcă cu e de loc acelaşi lucru. Să mai observăm că e vorba de înalţi ierarhi, adică oameni având altă platformă de autoritate în Biserică decât avem noi.

Ei nici nu citeaza vreun canon (in acea vreme inca nu se adunasera canoanele in vreu codex, erau considerate multe dintre ele ca pareri ale unora sau altora, mai ales cele scoase din scrieile unor parinti, cum era cel despre menstruatie) ci doar se opun acestor practici de a indeparta femeia de sfintele taine in aceste perioade sub pretext de necuratie.
Am sa repostez aceste texte.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Aţi făcut bine, deoarece preotul a acţionat în dreptul lui: are dreptul să dea asemenea dezlegări. Dar dacă nu ar fi fost de acord ?

Ma duceam la alta biserica ;-) (daca aveam unde, era vara si unii sunt plecati; de altfel nu era parohia mea, acolo nu erau slujbe in aceasta perioada)
As fi fost si mai nefericita decat m-am simtit dupa nastere, cand hormonii o iau razna (nu trebuie sa va explic dumneavoastra ca medic problemele de post partum..) si te simti trista si dezorientata, daca nu as fi putut avea mangaierea si sprijinul Bisericii. Nu stiu cum alte femei pot. Poate sunt mai tari ca mine!

În prealabil postat de Fani71

Daca stateam in Romania und epreotii in general gandesc altfel, probabil ca nici nu mi-ar fi venit ideea sa fac altfel.

In sfarsit am dat si aici de cauza neintelegerilor dintre noi. Chiar daca nu sunt in Romania, fac ce spun preotii de acolo si inteleg lucrurile ca si cei din Romania.
In acelasi timp, Fani asculta de preotii de la ea si asculta de episcopul si Patriarhul ei.

In ortodoxie ar trebui sa fie unitate de vederi, dar se pare ca mai sunt si diferente, care tin de loc sau de Patriarhie. Vederile mai "largi", mai tolerante se bat cu traditionalismul din Romania. Mie imi place si mi se potriveste traditionalismul; ce sa fac cu ideile tolerante ale altora?!? La fel altii, adepti ai tolerantei, se simt incorsetati de traditionalism.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

In sfarsit am dat si aici de cauza neintelegerilor dintre noi. Chiar daca nu sunt in Romania, fac ce spun preotii de acolo si inteleg lucrurile ca si cei din Romania.
In acelasi timp, Fani asculta de preotii de la ea si asculta de episcopul si Patriarhul ei.

In ortodoxie ar trebui sa fie unitate de vederi, dar se pare ca mai sunt si diferente, care tin de loc sau de Patriarhie. Vederile mai "largi", mai tolerante se bat cu traditionalismul din Romania. Mie imi place si mi se potriveste traditionalismul; ce sa fac cu ideile tolerante ale altora?!? La fel altii, adepti ai tolerantei, se simt incorsetati de traditionalism.

Poate trebuie sa incerci sa te obisnuiesti cu ideea ca exista in Biserica ortodoxa mai multe feluri de a trai si a intelege credinta. Nu cred ca este neaparata nevoie sa fie peste tot la fel. Niciodata nu a fost - ba inca, in primele secole erau si mai multe diferente, de exemplu slujbele erau diferite din loc in loc.
Sigur, unele lucruri se cam contrazic (aici ar fi buna o mai buna coordonare si ar fi bun acel mult asteptat Sinod panortodox), dar altele nu, pana la urma. Pentru ca ortodoxia tine seama si de particularitatile culturale si se mai adapteaza la oameni si locuri.

Eu nu am vorbit de toleranta, de altfel.

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

In sfarsit am dat si aici de cauza neintelegerilor dintre noi. Chiar daca nu sunt in Romania, fac ce spun preotii de acolo si inteleg lucrurile ca si cei din Romania.
In acelasi timp, Fani asculta de preotii de la ea si asculta de episcopul si Patriarhul ei.

In ortodoxie ar trebui sa fie unitate de vederi, dar se pare ca mai sunt si diferente, care tin de loc sau de Patriarhie. Vederile mai "largi", mai tolerante se bat cu traditionalismul din Romania. Mie imi place si mi se potriveste traditionalismul; ce sa fac cu ideile tolerante ale altora?!? La fel altii, adepti ai tolerantei, se simt incorsetati de traditionalism.

Anca, generalizezi. Multi preoti romani nu sunt de acord cu ceea ce spui tu in privinta problemei pe care o discutam aici.

Apoi, dar poate doar filosofez, mi se pare gresit sa spui ca trasatura esentiala a ortodoxiei este traditionalismul. Trasatura esentiala a Ortodoxiei este chiar ortodoxia, adica calea cea dreapta, felul corect de a face lucrurile. Si de multe ori traditionalism nu inseamna si ortodoxie.