Intrebare pt sectanti: de ce va considerati copiii sfinti?

[eclesiastul]

În prealabil postat de lacrimi

Daca Domnul Isus spune "lasati copiii sa vina la Mine si nu-i opriti, ca unora ca acestia este Imparatia lui Dumnezeu" cine sunteti voi sa nu-i lasati sa se imbrace il El prin botezul in Hristos?...

Stii ce mi se pare interesant, tot citind aici pe forum, ca toti aduc in discutie acelasi verset ca sa justifice botezul copiilor. Dar nimeni nu se uita exact la ce spun acele versete(Marcu 10:13-16):
"Şi aduceau la El copii, ca să-Şi pună mâinile peste ei, dar ucenicii certau pe cei ce-i aduceau.
Iar Iisus, văzând, S-a mâhnit şi le-a zis: Lăsaţi copiii să vină la Mine şi nu-i opriţi, căci a unora ca aceştia este împărăţia lui Dumnezeu.
Adevărat zic vouă: Cine nu va primi împărăţia lui Dumnezeu ca un copil nu va intra în ea.
Şi, luându-i în braţe, i-a binecuvântat, punându-Şi mâinile peste ei".

Dupa cum vezi Domnul Iisus nu a botezat nici unul din copii ci i-a binecuvantat. De ce sunt tot timpul acuzati NP ca ei nu boteaza copii cand vedem bine ca nici Domnul Iisus nu i-a botezat??Copii se binecuvinteaza ceea ce nu e totuna cu botezul.

[lacrimi]

În prealabil postat de eclesiastul

Stii ce mi se pare interesant, tot citind aici pe forum, ca toti aduc in discutie acelasi verset ca sa justifice botezul copiilor. Dar nimeni nu se uita exact la ce spun acele versete(Marcu 10:13-16):
"Şi aduceau la El copii, ca să-Şi pună mâinile peste ei, dar ucenicii certau pe cei ce-i aduceau.
Iar Iisus, văzând, S-a mâhnit şi le-a zis: Lăsaţi copiii să vină la Mine şi nu-i opriţi, căci a unora ca aceştia este împărăţia lui Dumnezeu.
Adevărat zic vouă: Cine nu va primi împărăţia lui Dumnezeu ca un copil nu va intra în ea.
Şi, luându-i în braţe, i-a binecuvântat, punându-Şi mâinile peste ei".

De ce crezi ca Apostolii nu lasau copiii sa vina la Domnul Iisus?...
Si noi, neamurile, in zilele de acum, cand Mantuitorul nu este ca persoana/om printre noi, cum putem ajunge la Domnul? Oare nu prin botez si credinta? Si atunci voi de ce nu lasati copiii sa "vina" la Domnul, asa cum insasi Mantuitorul ne-a spus sa facem? De ce ii opriti?....

În prealabil postat de eclesiastul

Dupa cum vezi Domnul Iisus nu a botezat nici unul din copii ci i-a binecuvantat. De ce sunt tot timpul acuzati NP ca ei nu boteaza copii cand vedem bine ca nici Domnul Iisus nu i-a botezat??Copii se binecuvinteaza ceea ce nu e totuna cu botezul.

Dar pe cine a botezat Domnul Iisus?...Da-mi un exemplu.
Domnul Iisus i-a binecuvantat pentru ca EL este Fiul lui Dumnezeu. Cum va puteti voi (sau mai bine zis "pastorii" vostri) sa va comparati cu Iisus Hristos? Apostolii au binecuvantat copiii? Nu, au botezat "casa lui Stefana" si alte case, deci si copiii care faceau parte din ele.

[eclesiastul]

În prealabil postat de lacrimi

De ce crezi ca Apostolii nu lasau copiii sa vina la Domnul Iisus?...
Si noi, neamurile, in zilele de acum, cand Mantuitorul nu este ca persoana/om printre noi, cum putem ajunge la Domnul? Oare nu prin botez si credinta? Si atunci voi de ce nu lasati copiii sa "vina" la Domnul, asa cum insasi Mantuitorul ne-a spus sa facem? De ce ii opriti?....

scuza-ma ca iti zic dar ai rastalmacit Sfanta Scriptura si ai intors-o ca la ploiesti numai ca sa iti justifici niste idei. Cine nu ii lasa sa vina la Domnul? Dar asta nu inseamna sa ii botezi cu forta/necunostinta de cauza. Binecuvantarea inseamna incredintare in mana Domnului, si noi asta facem.
Hristos a lasat un exemplu elocvent si eu zic ca ar trebui sa se urmeze acest exemplu nu sa fie acuzati cei care o fac(NP).
De Domnul te apropii prin credinta, dupa ce ai credinta te botezi. Faptu ca Hristos nu mai e fizic intre noi nu inseamna ca trebuie sa schimbam Sfanta Scriptura dupa bunul plac ca sa "legalizam" anumite practici . Hristos a spus ca nu ne va lasa singuri ci va trimite pe Mangaietorul. Deci nu suntem singuri.

În prealabil postat de lacrimi

Dar pe cine a botezat Domnul Iisus?...Da-mi un exemplu.
Domnul Iisus i-a binecuvantat pentru ca EL este Fiul lui Dumnezeu. Cum va puteti voi (sau mai bine zis "pastorii" vostri) sa va comparati cu Iisus Hristos? Apostolii au binecuvantat copiii? Nu, au botezat "casa lui Stefana" si alte case, deci si copiii care faceau parte din ele.

Uite exemple din ev lui Ioan in cap 3:
"După acestea a venit Iisus şi ucenicii Lui în pământul Iudeii şi stătea acolo şi boteza."
Doua versete mai jos:
"Şi au venit la Ioan şi i-au zis: Rabi, Acela care era cu tine, dincolo de Iordan, şi despre Care tu ai mărturisit, iată El botează şi toţi se duc la El."

Apostolii au botezat,dar nu copii. arata-mi un exemplu din Sfanta Scriptura, si nu imi aduce argumente in lipsa(gen casa lui Stefana unde nu se spune ca erau prunci dar voi asa spuneti ca sa justificati botezul copiilor).

[lacrimi]

În prealabil postat de eclesiastul

scuza-ma ca iti zic dar ai rastalmacit Sfanta Scriptura si ai intors-o ca la ploiesti numai ca sa iti justifici niste idei. Cine nu ii lasa sa vina la Domnul? Dar asta nu inseamna sa ii botezi cu forta/necunostinta de cauza. Binecuvantarea inseamna incredintare in mana Domnului, si noi asta facem.
Hristos a lasat un exemplu elocvent si eu zic ca ar trebui sa se urmeze acest exemplu nu sa fie acuzati cei care o fac(NP).
Apostolii au botezat,dar nu copii. arata-mi un exemplu din Sfanta Scriptura, si nu imi aduce argumente in lipsa(gen casa lui Stefana unde nu se spune ca erau prunci dar voi asa spuneti ca sa justificati botezul copiilor).

"Oare nu pentru aceasta rătăciţi, neştiind Scripturile, nici puterea lui Dumnezeu?"
Dar cum ajung copiii la Domnul, fara botez? Biblia a fost scrisa pentru adulti.
Tot Sfanta Scriptura spune: "daca cineva nu vrea sa munceasca, acela nici sa nu manance". Oare daca copiii mei nu muncesc, Dumnezeu vrea ca eu sa-i infometez?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de lacrimi

Si atunci voi de ce nu lasati copiii sa "vina" la Domnul, asa cum insasi Mantuitorul ne-a spus sa facem? De ce ii opriti?....

Dar cine îi opreşte, soră Lacrimi? Orice copil de neoprotestant (sau chiar ortodox) care-şi exprimă dorinţa să fie botezat este primit la botez şi încă cu bucurie de întreaga biserică.

În prealabil postat de lacrimi

De ce crezi ca Apostolii nu lasau copiii sa vina la Domnul Iisus?...
Si noi, neamurile, in zilele de acum, cand Mantuitorul nu este ca persoana/om printre noi, cum putem ajunge la Domnul? Oare nu prin botez si credinta? Si atunci voi de ce nu lasati copiii sa "vina" la Domnul, asa cum insasi Mantuitorul ne-a spus sa facem? De ce ii opriti?....

Lacrimuta, nu amesteca lucrurile, un pasaj de naratiune biblica fara semnificatii adanci in explicatii pentru asa zisul botez. Cauta macar alte texte.

Si apropo, cand schimbi username-ul in ceva mai optimist? Tot lacrimi? Poate ma consulti sa gasim ceva frumos!

În prealabil postat de almaris

Lacrimuta, nu amesteca lucrurile, un pasaj de naratiune biblica fara semnificatii adanci in explicatii pentru asa zisul botez. Cauta macar alte texte.

Si apropo, cand schimbi username-ul in ceva mai optimist? Tot lacrimi? Poate ma consulti sa gasim ceva frumos!

mai almaris vezi ca vorbesti cam mult si fara rost ti-ai cam depasit mandatul mie mi se pare ca tu esti cam destept ce spun eu tu esti sectar si atit iati catrafusele de pe aici si pasli'ca arzi gazu de pomana de unde domnule atita minte pe tine ba TU AI CRED-CA CAPU ALA MARE SA NU TE PLOAIE IN GIT.ai zburdat destul acuma mai lasa si pe alti.mama da simt eu asa dinspr-e tine o putrnica briza ba ti-sa incins scafirlia taio la cismea ca altfel faci aprindere de creieri tu esti un minunat informator atoate si atot ba nu esti un sectar cu dintii nepiliti ai sa te automusti hai mai latra pafara.de unde sti tu ca trebuie schimbat username-ul ai avut tu asa intr-o lumina o falsa vedenie sau vorbesti asa din diareea ta verbala.MOAIETE BA SECTARE si intreaba pe acarul paun ce tre sa faci sa iesi pe linia moarta.adios muciaciacios muciacios mucios.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de almaris

Botezul e unic in sensul ca trebuie sa respecte anumite cerinte, nu ca e practicat de o biserica ce se autoproclama singura, unica, exclusiva etc.

Da, botezul, pentru a fi valid, trebuie făcut ca orice Sf Taină cu respectarea celor trei condiţii: de intenţie (intenţia de a boteza), de formă (rostirea Sfintei Formule treimice) şi de materie (apa, sau, în caz de extremă necesitate, nisip sau cenuşă). Motivul pentru care Biserica Catolică acceptă şi consideră valid Botezul efectuat de sectanţi (dar nu de mormoni, adventişti şi iehovişti) este acela că administratorul văzut al Botezului poate fi şi un laic. Faptul că acest adminsitrator este în afara Bisericii nu impietează în mod esenţial asupra Botezului (dacă sunt respectate condiţiile validităţii: forma, materia, intenţia), întrucât Sf Sacramente acţioneză "ex opere operato" şi nu depind de vrednicia ministrantului.