Cainii vagabonzi- eterna problema a romanilor !

[AlinB]

În prealabil postat de ory

Tocmai imi povestea sotul despre o intamplare aflata pe la patronii si politicienii pe care i-a intalnit prin intermediul serviciului ( care nu are de-a face cu acestia ). Cica s-a gasit o asociatie non profit si a sunat asociatiile care se ocupa cu administrarea problemei cainilor vagabonzi din Galati sugerandu-le sa accepte sa le ofere hrana pentru animale pe o perioada de un an sau doi, absolut gratis, insa, totul sa se realizeze in mod oficial si legal.
Societatea respectiva care detinea responsabilitatea pentru intretinerea cainilor a refuzat categoric, desi cainii traiau ca vai de ei . De ce ?
Din motive politice si din motivele tipice la romani ; cum sa mai primeasca astfel fonduri financiare ? de unde sa mai fure aceste fonduri ? Logic !...

Chiar nu inteleg logica enuntata de tine cu "furatul".
Care ar fi fost problema in definitiv?

Chestiunea nu se rezuma doar la mancare, trebuie sa ai spatiu, oameni care sa-i ingrijeasca, astea de la cine urmau sa vina?

Si daca legea iti cere sa-i eutnasiezi in X zile pe cei fara stapan, pe ce baza legala iti permiti sa-i tii 2 ani?

Ca asa vrea cutarescu care are impresia ca daca le da de mancare si traiesc in custi mizerabile inghesuiti 24/24 timp de doi ani dupa care probabil se va plictisi sa arunce banii pe geam si tot la eutanasiere ajung, a facut mare fapta "umanitara".

Fa un calcul..intretinerea a 50 caini (o cifra foarte mica) timp de 2 ani de zile la o suma minimala de cca. 2 mil/luna (mancarea, tratament medical, inclusiv salariile angajatilor, nu vorbim si de investitia in adaposturi, custi) inseamna 240.000RON sau cca 60.000Euro.

Daca ai avea bani astia, ce ai alege sa prelungesti viata a 50 caini cu doi ani sau sa salvezi viata a unu, poate doi, trei oameni care au nevoie de asistenta medicala si nu pot gasi ajutor de la stat de exemplu?

[andreicozia]

În prealabil postat de AlinB

Daca ai avea bani astia, ce ai alege sa prelungesti viata a 50 caini cu doi ani sau sa salvezi viata a unu, poate doi, trei oameni care au nevoie de asistenta medicala si nu pot gasi ajutor de la stat de exemplu?

Se vede ca nu ai habar de ce se intimpla.

Fondurile primite de la Brigite Bardot, de ex. si alti ciudati, se pot folosi NUMAI pe ciini. Acestor ciudati vest-europeni in cazul de fata nu le pasa de oameni ci doar de ciini. Ory ti-a explicat ca doar din acele fonduri se poate ciupi, si merge pe burta fara sa fi prins, asa hoteste cum ne-am invatat cu totii in Romania si in Balcani( vezi foarte clar in Grecia unde s-a ajuns cu sacul fara fund)

Nu te credeam asa de naiv, sau poate doar faci pe nestiutorul de dragul contrazicerii

[casandrasa]

Eu am salvat acum vreo 10 ani 9 caini de pe strada.Si am castrat femelele.Asa am considerat eu,decat sa-i las sa se inmulteasca si sa le dau drumul pe strada.
Nu e bine nici asa,deoarece nu este alegerea lor sa fie castrati.

Si nu este adevarat ca sunt eutanasiati,sunt injectati in inima cu stricnina,se chinuie in chinuri groaznice pana mor.
Cand am ajuns o data la un ''adapost'' de caini,mi s-a rupt sufletul.Nu stiam pe care sa-l salvez.....daca as fi putut i-as fi salvat pe toti.A trebuit sa aleg.Grea alegere pentru ca toti se uitau de parca stiau ce urmeaza sa li se intample a doua zi.Implorau din ochii plini de lacrimi parca!Si erau toti speriati.

Si intradevar animalele sunt mai bune decat oamenii.Sa nu uitam ca noi suntem singurele fiintele care ne omoram copiii inca din pantece!Niciodata un animal n-o sa faca asta!

O data cand m-am intors acasa seara,m-am speriat de un om care ma urmarea.Dar cum am ajuns in apropierea blocului cainii m-au salvat.Au venit spre mine,si omul acela agresiv s-a speriat si a plecat.

Nu sunt de acord cu ''eutanasierea''.Nu avem dreptul sa ucidem!!!Sunt si ei fiinte lipsite de aparare!Doar ca n-au gura sa vorbeasca.

[heaven]

O singura mentiune mai am de facut pentru a lamuri si aceasta problema:
Sterilizarea nu este nici pe departe o barbarie!Animalul sterilizat nu pateste absolut nimic dpdv al sanatatii,dimpotriva,daca veti discuta cu medici veterinari,veti afla ca la femele,daca sterilizarea se face inainte de prima caldura,riscurile aparitiei unor afectiuni hormonale mai tarziu fiind reduse cu pana la peste 90%!
Oamenii fac astfel de confuzii deoarece nu se informeaza in privinta a cum functioneaza organismul animal si fac asociatie intre om si caine.
Spre deosebire de om,instinctul de reproducere se declanseaza doar in perioada caldurilor la femele,iar la masculi in momentul in care simt femelele in calduri.
Absolut nici un rau nu se poate petrece dpdv al starii de sanatate a organismului si nici psihicul animalului nu este afectat in vreun fel,decat ca potentialul agresiv scade odata cu aceasta interventie,ceea ce este,iarasi,o trasatura pozitiva!
Deasemenea,avand in vedere ca acest animal numit caine este creat de om,el nu se supune selectiei naturale ca la animalele salbatice,deci,aceasta selectie trebuie facuta tot de noi.
Altfel,rezultatele sunt dezastroase,respectiv un numar foarte mare de caini pe strazi,care evident se vor inmulti intr-un ritm alarmant ingrosat de numarul abandonurilor care este in crestere,caini cu tare genetice,metisi pe care prea putine persoane ii doresc. (Romanii care suna pentru adoptii vor caini cat mai "fancy",tot felul de rase rarissime,despre care habar nu au ce sunt,eventual si cu pedigree daca se poate,dar...bineinteles gratis,desi ei poate nu pot sa le ofere decat un lant langa un cotet si niste resturi aruncate.Asta spre deosebire de strainatate,unde nu exista nici o reticenta in a adopta caini metisati,cu handicap si nu este vreo rusine sa plimbi un maidanez in lesa!)
Deci,din punctul meu de vedere,adevarata cruzime este sa nu te informezi si sa reproduci haotic animale,asupra carora nu vei avea pe viitor nici un control unde vor ajunge,ce tare genetice se pot transmite astfel,ce se va petrece cu ele,exceptie facand doar crescatorii reali. (nu traficantii de animale pe care ii gasim in pet shopuri,targuri,amatori sau false canise!)
Mai curand,romanii sufera de o problema legata de mentalitate,asta datorandu-se si faptului ca nu sunt educati in acest sens.
Spuneati ca nu este firesc sa stea inghesuiti caini claie peste gramada intr-un adapost...adevarat,dar primariile fac asta cu varf si indesat,desi exista o legislatie clara in privinta normelor cum trebuie sa functioneze un astfel de adapost.Doar ca acest nume este mult prea pretentios,ecarisajele fiind doar niste lagare de exterminare pentru cei care nu cuvanta.
Nu inteleg de ce se grabesc oamenii sa dea cu bolovani in ong-uri,desi poate au fost si acolo persoane care nu aveau ce cauta,de acord,dar padure fara uscaturi nu exista si asta cred ca vedeti peste tot,chiar si in sfera religioasa,nu-i asa?
De ce sa nu cautam sa vedem cine gestioneaza de ani situatia si primeste fonduri grase pentru asta,fara absolut nici un rezultat decat ca au masacrat atatea animale si si-au umplut buzunarele?Ong-urile care se zbat pentru niste donatii amarate si care mai mult pe banii proprii fac atat cat pot?Nu...primariile!
Spuneti ca ati vazut ce rezultate a dat sterilizarea!Cand,cu ce ocazie,cand doar de doi ani s-a inceput acest proiect,iar autoritatile au pus cat de multe bete in roate au putut,ingreunand pe cat le-a stat in putinta ca acest procedeu sa ia amploare si blocand respectiva lege.
Deasemenea am vazut afirmata teoria conform careia oameni nu avem voie sa ucidem,dar animale da,ne este permis.Oare?Aduceti-va aminte de mari sfinti care iubeau,respectau si vorbeau cu animalele.Nebuni erau aceia?Poate...nebuni de iubire pentru toata creatia Celui care este singurul Stapan a ceea ce vedem si nu putem vedea aici!

[AlinB]

În prealabil postat de heaven

...

Cu sterilizarea mai vorbim daca vrei, probabil din punct de vedere biologic nu se observa mare lucru, dar cred ca modificarea de comportament spune suficient despre impactul psihologic pe care modificarea balantei hormonale o are in urma sterilizarii care ia spune-ne tu cum se face mai exact??

Si spune-ne si noua care sunt normele de intretinere a cainilor fara stapan, adica cam ce dimensiuni "umanitare" trebuie sa aiba cusca unde isi vor petrece urmatorii 5..10 ani de viata?

Sau te astepti sa fie angajati si oameni care sa scoata zilnic la plimbare cateva zeci daca nu sute de mii de caini din toata tara?

Recunosti ca si ONG -urile au probleme cu coruptia si gestionarea de fonduri si nu sunt neaparat solutia.
E un pas inainte.

Sunt curios ce fonduri au fost alocate pentru caini si ce s-a facut efectiv cu ele. Adica cati caini au fost stransi de pe strazi, cati dati spre adoptie, cati sterilizati/vaccinati, cati eutanasiati, cati sunt in captivitate, cati angajati are primaria care se ocupa de aceasta problema.
Astea sunt informatii publice, orice ONG poate sa le ceara de la Primarie si sa le faca publice si vedem atunci toti pe baza de informatii obiective cum stau lucrurile.

De ce nu se face asa ceva si se vorbeste aiurea?

Iti spun eu dece, ca si cei cu ONG -ul vor niste banutzi, niste salarii pe spinarea lighioanelor si cred ca au dat lovitura la fonduri externe militand pentru cauza asta.

Ah, or mai fii unii sinceri, dezinteresati cu bani si timp liber care se mai zbat, fara prea multa pricepere insa - e alta chestiune.

La ora actuala nu cred ca este nici o lege care sa te impiedice sa detii sa zicem 5000 caini.

Daca ONG -urile au banii cum se lauda si primariile nu vor sa le accepte donatiile, sa-i stranga ei de pe strada, sa le faca adaposturi, sa-i sterilizeze, vaccineze si sa-i hraneasca.

Sau de fapt e o bataie pentru banii de la buget din care sa fure cine? Angajatii primariei sau ONGu'?


Si daca tot vorbim de "tratamente umane", sterilizarea unui om impotriva propriei lui vointe ti se pare "omenesc"?
Dar la un caine?
Asa e ca si dvs. apelati la politica "raul cel mai mic"?

Da, nu e un pacat sa ucizi un animal pentru hrana, ce sa mai vorbim atunci cand iti ameninta sanatatea.

Si nu vorbim doar de caini care ataca ci si de bolile pe care le pot raspandi, unele mortale pentru om, si nu e vorba doar de turbare.

Paraziti intestinali, capusele, kigodia sau boala lui Carre, , hepatita infectioasa, tuberculoza, parainfluenta, corona viroza, leptospiroza, parvoviroza, de ele ai auzit?

Se pot transmite la om si pot fi mortale, sau pot da sechele severe, mai ales la copii.
Se pot transmite inclusiv prin fecalele care le lasa peste tot, inclusiv pe spatiile verzi.

Vezi ca am pus o intrebare, nu ai raspuns nimic concret.

[AlinB]

În prealabil postat de casandrasa

Eu am salvat acum vreo 10 ani 9 caini de pe strada.Si am castrat femelele.Asa am considerat eu,decat sa-i las sa se inmulteasca si sa le dau drumul pe strada.

Sunt curios, ce ai facut efectiv cu ei? Unde i-ai tinut? Cu ce i-ai hranit?
Cat te-a costat?
Au murit de batranete?

În prealabil postat de casandrasa

O data cand m-am intors acasa seara,m-am speriat de un om care ma urmarea.Dar cum am ajuns in apropierea blocului cainii m-au salvat.Au venit spre mine,si omul acela agresiv s-a speriat si a plecat.

Si cum ramane cu cei care au trecut prin fata blocului tau si au fost atacati de caini, doar pentru ca erau necunoscuti si le-a fost incalcat teritoriu?

[casandrasa]

În prealabil postat de AlinB

Sunt curios, ce ai facut efectiv cu ei? Unde i-ai tinut? Cu ce i-ai hranit?
Cat te-a costat?
Au murit de batranete?



Si cum ramane cu cei care au trecut prin fata blocului tau si au fost atacati de caini, doar pentru ca erau necunoscuti si le-a fost incalcat teritoriu?

I-am dus la casa de la tara,si intr-adevar a fost un efort deoarece nu statea nimeni acolo.Ne duceam in fiecare zi sa le dam de mancare.Mi-am permis asta,deoarece aveam acel spatiu,si este aproape de Bucuresti.Imi pare rau ca sunt persoane care ar vrea sa faca acelasi lucru si nu au posibilitati.Dar asta nu inseamna ca trebuie sa-i omoram.
Si nu m-a costat o avere.Ma duceam la un spital si luam de acolo resturile de mancare.Si de la o macelarie primeam resturi,oase.Sunt solutii.Doar sa le cautam daca vrem intradevar.Nu am saracit!
In ultimul timp s-a mutat cineva la tara si contribuiam in fiecare luna cu putini bani pentru a avea grija de caini.Nu costa foarte mult.Au murit de batranete,sau cum le-a fost soarta.Unul a fost otravit,pe altul l-a calcat masina.O catelusa a avut o tumoare,si am operat-o,si a mai trait un pic.Ceea ce incerc eu sa spun este ca nu trebuie sa-i omoram.Sa-i lasam sa traiasca cate zile or avea.Si-asa nu traiesc mult pe strazi.Ultimul a murit acum doua luni.Si am suferit ca pentru un membru al familiei.Era o catelusa care a stat o saptamana la mormantul mamei,fara sa manance, cand mama a murit.A suferit mai mult decat noi parca,deoarece nu s-a desprins de la mormant.

Nu zic ca oamenii care trec prin fata blocului nu sunt latrati,dar sunt oameni agresivi,beti,cainii simt.Nu ataca fara motiv.

[AlinB]

În prealabil postat de casandrasa

I-am dus la casa de la tara,si intr-adevar a fost un efort deoarece nu statea nimeni acolo.Ne duceam in fiecare zi sa le dam de mancare.Mi-am permis asta,deoarece aveam acel spatiu,si este aproape de Bucuresti.Imi pare rau ca sunt persoane care ar vrea sa faca acelasi lucru si nu au posibilitati.Dar asta nu inseamna ca trebuie sa-i omoram.
Si nu m-a costat o avere.Ma duceam la un spital si luam de acolo resturile de mancare.Si de la o macelarie primeam resturi,oase.Sunt solutii.Doar sa le cautam daca vrem intradevar.Nu am saracit!
In ultimul timp s-a mutat cineva la tara si contribuiam in fiecare luna cu putini bani pentru a avea grija de caini.Nu costa foarte mult.Au murit de batranete,sau cum le-a fost soarta.Unul a fost otravit,pe altul l-a calcat masina.O catelusa a avut o tumoare,si am operat-o,si a mai trait un pic.Ceea ce incerc eu sa spun este ca nu trebuie sa-i omoram.Sa-i lasam sa traiasca cate zile or avea.Si-asa nu traiesc mult pe strazi.Ultimul a murit acum doua luni.Si am suferit ca pentru un membru al familiei.Era o catelusa care a stat o saptamana la mormantul mamei,fara sa manance, cand mama a murit.A suferit mai mult decat noi parca,deoarece nu s-a desprins de la mormant.

Nu zic ca oamenii care trec prin fata blocului nu sunt latrati,dar sunt oameni agresivi,beti,cainii simt.Nu ataca fara motiv.

Ai o curte mare? Nu se atacau fiin atati la un loc?
Cam cati ani au trait?

Acum as fi curios ce ar trebui sa facem efectiv, cum vezi tu lucrurile.
O solutie pentru 50.000 caini sa zicem ca ar fi in toata tara.

Sa fie lasati pe strazi?
Sa fie adunati si inchisi in custi 2x2x1 (l/L/h) si sa traiasca acolo 5-10 ani? Sau poate ar trebui angajati si oameni sa-i scoata la plimbare zilnic?

Sau cateva sute la un loc si lasati sa se manince reciproc?

Ai fi de acord sa fie intretinuti 50.000 caini sau sa se hraneasca cat decat 50.000 familii sarace?

[casandrasa]

În prealabil postat de AlinB

Ai o curte mare? Nu se atacau fiin atati la un loc?
Cam cati ani au trait?

Acum as fi curios ce ar trebui sa facem efectiv, cum vezi tu lucrurile.
O solutie pentru 50.000 caini sa zicem ca ar fi in toata tara.

Sa fie lasati pe strazi?
Sa fie adunati si inchisi in custi 2x2x1 (l/L/h) si sa traiasca acolo 5-10 ani? Sau poate ar trebui angajati si oameni sa-i scoata la plimbare zilnic?

Sau cateva sute la un loc si lasati sa se manince reciproc?

Ai fi de acord sa fie intretinuti 50.000 caini sau sa se hraneasca cat decat 50.000 familii sarace?

Nu se atacau deoarece ''se cunosteau'',erau toti cainii de la blocul meu.Au trait ultimii 2 inca zece ani.Ceilalti au murit intre timp,oricum nu erau toti tineri.
Ca solutie vad sterilizarea.Decat sa-i vad haituiti pe strazi,prefer sa nu mai vad atatia caini.Intradevar conditiile din adaposturi sunt foarte proaste.Cred ca sterilizati,in cativa ani nu vor mai fi caini pe strazi.Solutia asta trebuia adoptata acum 10 ani.Au fost ucisi atunci si acum sunt inca pe strazi.Deci sterilizarea ar fi o solutie nedureroasa.
Nu compara 50.000 de caini cu 50.000 de familii.Costurile nu sunt aceleasi.
Si oamenii pot cere ajutor.Cainii,nu!

[mishi55]

În prealabil postat de casandrasa

I-am dus la casa de la tara,si intr-adevar a fost un efort deoarece nu statea nimeni acolo.Ne duceam in fiecare zi sa le dam de mancare.Mi-am permis asta,deoarece aveam acel spatiu,si este aproape de Bucuresti.Imi pare rau ca sunt persoane care ar vrea sa faca acelasi lucru si nu au posibilitati.Dar asta nu inseamna ca trebuie sa-i omoram.
Si nu m-a costat o avere.Ma duceam la un spital si luam de acolo resturile de mancare.Si de la o macelarie primeam resturi,oase.Sunt solutii.Doar sa le cautam daca vrem intradevar.Nu am saracit!
In ultimul timp s-a mutat cineva la tara si contribuiam in fiecare luna cu putini bani pentru a avea grija de caini.Nu costa foarte mult.Au murit de batranete,sau cum le-a fost soarta.Unul a fost otravit,pe altul l-a calcat masina.O catelusa a avut o tumoare,si am operat-o,si a mai trait un pic.Ceea ce incerc eu sa spun este ca nu trebuie sa-i omoram.Sa-i lasam sa traiasca cate zile or avea.Si-asa nu traiesc mult pe strazi.Ultimul a murit acum doua luni.Si am suferit ca pentru un membru al familiei.Era o catelusa care a stat o saptamana la mormantul mamei,fara sa manance, cand mama a murit.A suferit mai mult decat noi parca,deoarece nu s-a desprins de la mormant.

Nu zic ca oamenii care trec prin fata blocului nu sunt latrati,dar sunt oameni agresivi,beti,cainii simt.Nu ataca fara motiv.

Cassandra, mila arati, milostenie faci, mila vei avea. Si Domnul a spus: "Mila voiesc, iar nu jertfa". Asa este, ei sufera si uneori sufera mai mult ca noi.
Cassandra, mare mila ai, mare mila vei primi.
Si sa stii, cainii astia chiar nu latra pe oricine. Daca treci pur si simplu pe strada, nu au nimic cu tine. Sunt doar suflete care vor putina mangaiere. Nu e vina lor ca nu au stapan.