Sunt sectele foarte periculoase?Cum sa luam atitudine fata de ele?

[cuvant]

Sa stiti ca apreciez foarte mult sinceritatea dumneavoastra. Respect si dorinta de a nu raspunde la unele intrebari, poate fratele dumneavoastra teolog va va ajuta si va raspunde el la cele care nu ati raspuns dumneavoastra.
As dori sa stiu daca fratele teolog este de acord cu toate raspunsurile date de dumneavoastra, si in mod deosbit cu aceasta ultima parte in care ati marturisit acestea:
"Respect ortodoxia, e totusi o religie crestina, care conduce oamenii catre Hristos. Ce ar fi Romania fara ea?
Desigur. Cand am ocazia mai poposesc si in biserici ortodoxe sa ma rog. Si cred ca asta ar trebui sa facem: in loc sa ne certam intre noi sa incercam sa facem impreuna ceva bun pentru cei fara Dumnezeu."
Si mai am cateva intrebari:
S-ar supara Pastorul dumneavoastra sa stie ca va rugati intr-o biserica ortodoxa?
Si in mod deosebit imi doresc sa ne lumineze oarecum Dumnezeu si chiar sa fim de folos semenului..sa stim incotro a-l indruma.
Pentru aceasta va rog sa fiti cat se poate de atenta.
Aici sunt cateva din spusele atat ale dumneavoastra, cat si ale fratelui teolog.
Si la sfarsit am o intrebare la care va rog sa raspundeti.

"Noile culte nu apar din necesitate. Ruperea bisericilor nu este o nevoie ci o catastrofa. Aparitia noilor biserici are cauze diverse: teologice, politice, pacatoase.
Consideram ca multe din invataturile lor nu sunt ortodoxe si le respingem.
Nu prea avem motive sa ne aparam in vreun fel de ei. Cazurile in care penticostalii sa fi imbratisat astfel de credinte sunt foarte rare. De obicei noi atacam.
Ne-am ruga pentru sufletul lor pierdut. "


"Cred ca dreptii crestini nu schimba culte decat daca ii cheama Dumnezeu. Daca va referiti la un ortodox care rataceste prin lume fara Hristos, sunt fericita sa i-l prezint pe Hristos cum L-am gasit eu. Daca va voi sa vina in biserica mea, e bine. Daca va voi sa ramana unde e sau sa mearga la adventisti, iar e bine. Insa neaparat sa fie un crestin adevarat.

Dupa cum vedem noi drept crestinii spunem ca nu exista mantuire in-afara dreptei credinte,
dumneavoastra spuneti ca l-ati gasit pe Dumnezeu la cultul penticostal (insa sunteti asa mai toleranta..spuneti ca fiecare sa mearga acolo unde l-a gasit pe Dumnezeu-chiar de o fi cultul adventist), fratele teolog respinge anumite invataturi, sunt momente in care chiar trebuie "sa atace"...la fel cum noi toti marturisim acestea, vor veni si altii(de pilda martorii lui iehova) si vor spune ca numai la ei este adevaratul Dumnezeu..din cate stiu eu in America sunt sute de secte..Bun la toate acestea o fi oare acelasi Dumnezeu...Considerati multitudinea acestea de secte ca fiind benefica pentru un suflet, pentru un om? Omului i este cu putinta sa se fereasca a cadea in ratacire?


"Insa neaparat sa fie un crestin adevarat."
Oare o fi cu putinta ca un crestin, oricarei secte ar apartine sa spuna ca nu este crestin cu adevarat?


ACȚIONÁ,INDEMNÁ"
"Eu raspund dupa mintea mea, sigur sunt altii mai luminati si mai plini de Duh Sfant".
Cum considerati ca e bine: "a indemna din inima sau a indemna dupa mintea mea"?
Sa ma iertati.

[Doriana]

În prealabil postat de cuvant

S-ar supara Pastorul dumneavoastra sa stie ca va rugati intr-o biserica ortodoxa?
i.

Nu. Atat timp cat nu pacatuiesc pot face orice. Daca pacatuiesc ma va mustra.

În prealabil postat de cuvant

fratele teolog respinge anumite invataturi, sunt momente in care chiar trebuie "sa atace".

Fratele meu se referea la mormoni, care sunt chiar mai periculosi ca necredinciosii. Au o invatatura aparent crestina, dar in spatele ei se ascunde o invatatura pagana. Ei se boteaza pentru morti, cred ca dupa moarte vor mosteni planete, spun ca Iisus a fost frate cu satan si alte asemenea idei . Insa sunt sigura ca fratele meu nu va atatca invatatura crestina adevarata.

Oare o fi cu putinta ca un crestin, oricarei secte ar apartine sa spuna ca nu este crestin cu adevarat?

Crestin inseamna ucenic al lui Hristos. Nu toti cei ce-si zic crestini sunt ucenici ai lui Hristos, ci numai cei ce-L urmeaza si-L cauta. In orice cult crestin sunt si crestini adevarati si crestini cu numele.

[cuvant]

Am remarcat dupa cum v-am spus ceva la dumneavoastra: sinceritatea. E chiar frumos sa fi sincer..si chiar aveti dorinta de a va ajuta semenul..sa nu uitati acea intrebare esentiala..prin care noi am fi de ajutor semenului..da, acolo necesita oarecum mai multa gandire, caci de voiesti ati ajuta semenul e bine sa nu trantim asa niste cuvinte, care sa nu izvorasca din inima.
-intrebarea era aceasta:
"Considerati multitudinea acestea de secte ca fiind benefica pentru un suflet, pentru un om? Omului i este cu putinta sa se fereasca a cadea in ratacire?"
Cand toate cultele aduc mantuire..omului ce i mai ramane ..sa mearga la toate..

Aveti mare dreptate doamna Doriana..omul trebuie sa se fereasca de pacat si sa urmeze calea cea buna. Ati dori sa fiti contactata de vreo cativa Pastori care nu doresc sa va rugati in Biserica Ortodoxa..?ma intreb ce le-ati raspunde..dumneavoastra sunteti sincera..dar ei nu v-ar intelege.
Fratele teolog azi nu a mai fost atat de insetat sa dea raspunsuri..el cel ce era atat de insetat..ma intreb cine io fi potolit setea.
Sa ma ierti.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de cuvant

Fratele teolog azi nu a mai fost atat de insetat sa dea raspunsuri..el cel ce era atat de insetat..ma intreb cine io fi potolit setea.

Nu am vrut sa intrerup discutia dintre dumneavoastra si Doriana.
Si apoi daca ma luati cu "fratele teolog" asta e o cale sigura sa blocati comunicarea. Pe acest forum nu sunt teolog. Sunt un utilizator penticostal.

În prealabil postat de cuvant

"Considerati multitudinea acestea de secte ca fiind benefica pentru un suflet, pentru un om?

Nu, benefic ar fi fost ca Biserica sa fi ramas una. Din nefericire s-a divizat.

În prealabil postat de cuvant

Cand toate cultele aduc mantuire..omului ce i mai ramane ..sa mearga la toate..

Dupa parerea mea cultele nu pot aduce mantuirea. Mantuirea o da Dumnezeu omului care se pocaieste si crede in Crucea Domnului Iisus. Apoi el isi va da toata sirguinta sa adauge la credinta lui fapta.

Eu cred ca un credincios poate lucra mantuirea lui intr-o biserica ce poate afirma fara retineri crezul apostolic si care traieste o viata conforma cu ceea ce crede.

Nu orice cult poate creea un cadru in care oamenii sa fie mantuiti.

În prealabil postat de cuvant

Ati dori sa fiti contactata de vreo cativa Pastori care nu doresc sa va rugati in Biserica Ortodoxa..? ma intreb ce le-ati raspunde..

In primul rand ar trebui ca dumneavoastra sa va inradacinati in credinta.
Pana cand sunteti suficient de pregatit, nu discutati cu acei pastori, cereti duhovnicului dumneavoastra sa discute.

Dupa ce mai inaintati in credinta, cititi Sfanta Sfanta Scriptura, ii cititi pe Sfintii Parinti, veti putea discuta cu pastorii cu pricina.

Sa ma iertati

[AlinB]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Nu, benefic ar fi fost ca Biserica sa fi ramas una. Din nefericire s-a divizat.

Noi ortodocsii totusi credem ca Biserica a ramas una.
Neoprotestantii sunt mai confuzi in privinta asta.

Dupa parerea mea cultele nu pot aduce mantuirea. Mantuirea o da Dumnezeu omului care se pocaieste si crede in Crucea Domnului Iisus. Apoi el isi va da toata sirguinta sa adauge la credinta lui fapta.

Nu si daca i se repeta obsesiv ca mantuirea vine prin credinte, nu prin fapte.
Ca omul nu poate sa adauge nimic cu fapta la ceea ce este darul lui Dumnezeu.

Iti convine sau nu, asta e mesajul protestant. Tu poate n-ai cazut in capcana asta, dar mesajul din pacate exista.

Eu cred ca un credincios poate lucra mantuirea lui intr-o biserica ce poate afirma fara retineri crezul apostolic si care traieste o viata conforma cu ceea ce crede.

Depinde ce intelege fiecare prin "crezul apostolic".

Nu orice cult poate creea un cadru in care oamenii sa fie mantuiti.

Un cult nu poate crea "un cadru in care oamenii sa fie mantuiti".
Biserica da.

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Acestea pot fi facute si intr-o maniera ortodoxa, nu doar in cea penticostala.

Noi consideram ca este imposibil in maniera penticostala, ca referire la cultul penticostal. :)

[Doriana]

În prealabil postat de AlinB

Hai ca eu cred ca ti-ai dat seama ca nu suntem totusi genul de clientela pentru "evanghelizare" care sa inghita povestile astea.

E libertatea ta sa nu crezi; in ce ma priveste am dat link-uri pe celalalt topic. Si multe nu sunt scrise.

În prealabil postat de AlinB

Noi ortodocsii totusi credem ca Biserica a ramas una.
Neoprotestantii sunt mai confuzi in privinta asta.

Ce ziceai ca e Biserica? Te-ai mai informat?

[Jane Says]

In orice caz Biserica nu e mutatul cortului ceva mai incolo cand deja era unul in care incapeam toti :) Biserica nu e sute de cortulete fiecare cu seful lui, ca ti-am spus si in exemplul acela, daca eu ma dezbin si ma fac sef de trib la o noua secta pe care o fondez eu, si-n cap sa stau, nu fac parte din Biserica. Si cred ca si tu stii asta dar nu o zici pe sleau :)

[AlinB]

În prealabil postat de Doriana

Ce ziceai ca e Biserica? Te-ai mai informat?

Eu ti-am oferit ceva, tu n-ai facut decat sa repeti obsesiv aceeasi intrebare ignorand total ceea ce am scris.

Daca tu nu poti raspunde la obiect, care e sensul discutiei?

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de AlinB

Noi ortodocsii totusi credem ca Biserica a ramas una.
Neoprotestantii sunt mai confuzi in privinta asta.

Sunt destul de putini NP confuzi in aceasta privinta. La ei se da multa invatatura si in general clara. Chiar daca, in opinia ta, cu unele mici greseli :).

Si opinia mea este ca Biserica este una pe intreg pamantul si in toate veacurile. In mai toate bisericile locale se spune insa ca numai credinciosii din confesiunea lor alcatuiesc biserica. Acesta, dupa parerea mea, este doar semnul unei imaturitati spirituale sau dorinta conducatorilor de a-si pastra oitele in staul. Aceasta dorinta nu este una rea.
Dar a afirma ca BO sau BC sau NP detin excusivitate asupra mantuirii sau a raiului, este, desigur, un neadevar.

În prealabil postat de AlinB

Nu si daca i se repeta obsesiv ca mantuirea vine prin credinte, nu prin fapte. Ca omul nu poate sa adauge nimic cu fapta la ceea ce este darul lui Dumnezeu.

Iti convine sau nu, asta e mesajul protestant. Tu poate n-ai cazut in capcana asta, dar mesajul din pacate exista.

Stiu ca exista si nu imi convine. Dar nu este generalizat. De multe ori in multe biserici se subliniaza importanta faptelor. Eu o subliniez.

În prealabil postat de AlinB

Depinde ce intelege fiecare prin "crezul apostolic".

Crezul Apostolic e atat de frumos si de clar...
Trebuie doar crezut, aproape ca nu mai are nevoie de explicatii.

În prealabil postat de AlinB

Noi consideram ca este imposibil in maniera penticostala, ca referire la cultul penticostal. :)

Este pozitia majoritara in crestinism. Fiecare biserica crede ca in celelalte e imposibil sa...

Stiu ca eu apartin unei minoritati care crede altfel: In afara de biserica mea, mai este posibil si in BO si in BC.

[AlinB]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Sunt destul de putini NP confuzi in aceasta privinta. La ei se da multa invatatura si in general clara. Chiar daca, in opinia ta, cu unele mici greseli.

Mici/mari depinde cu ce le masori. In general NP au tendinta de a minimiza importanta unor chestiunile care tin de diferentele de crez.
Oricum in cazul sus enuntat sunt suficiente ca sa se sara parleazul mantuirii in directia care nu trebuie.
Dar espre confuzii vorbim mai pe larg in continuare..

Si opinia mea este ca Biserica este una pe intreg pamantul si in toate veacurile. In mai toate bisericile locale se spune insa ca numai credinciosii din confesiunea lor alcatuiesc biserica. Acesta, dupa parerea mea, este doar semnul unei imaturitati spirituale sau dorinta conducatorilor de a-si pastra oitele in staul. Aceasta dorinta nu este una rea.

Prima confuzie si ignoranta Scripturistica.

Care este definitia "bisericii locale"?
Adica sa inteleg ca dupa intelegerea ta asupra Scripturii si istoriei crestinismului, in acelasi oras puteau fi 5-6 "biserici locale" dar cu invataturi profund diferite?

Dar a afirma ca BO sau BC sau NP detin excusivitate asupra mantuirii sau a raiului, este, desigur, un neadevar.

"asupra mantuirii si in special "a raiului" sunt chestiuni bagate din burta pentru a umfla ceea ce este un protest timid si nefondat.

Scoate-le si inlocuieste-le cu "Adevarul de credinta" care (prevad miscarea) nu poate fi rezumat la ceea ce este comun la cele sa zicem 80% din cultele care isi zic crestine si le are si Biserica (Ortodoxa, desigur ).

Stiu ca exista si nu imi convine. Dar nu este generalizat. De multe ori in multe biserici se subliniaza importanta faptelor. Eu o subliniez.

Ma bucur ca ai observat si tu inseamna ca nu sunt paranoic

Crezul Apostolic e atat de frumos si de clar...
Trebuie doar crezut, aproape ca nu mai are nevoie de explicatii.

"Crezul Apostolic" fiind...?
Te referi cumva la "Simbolul de credinta" ortodox?

Este pozitia majoritara in crestinism. Fiecare biserica crede ca in celelalte e imposibil sa...

Si cred ca iti dai seama ca este perfect plauzibil ca macar una din ele sa aiba dreptate. Ceea ce inseamna ca celelalte nu pot avea

Stiu ca eu apartin unei minoritati care crede altfel: In afara de biserica mea, mai este posibil si in BO si in BC.

Nu cred ca esti o minoritate, cam pe toti protestantii i-am vazut pe pozitia asta in raport cu ortodocsii.
De ce? Personal cred ca se simt obligati la un soi de politete, pe urma se simt cam nasol sa conditioneze mantuirea de adevarul de credinta.
Oare ca se simt cu musca pe caciula?

Dupa cum vezi, am convingerea ca NP sunt oameni foarte simtiti, chiar daca unii lasa alta impresie..

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Ai fost destul de clar: numai Biserica Ortodoxa este Biserica lui Hristos.
Si mai specific: doar o parte a Bisericii Ortodoxe.

Faptul ca este clar nu inseamna ca este si adevarat.

Nu am pretentia sa fie adevarat pentru tine, pentru asta mai trebuie multa munca.
Am expus doar credinta ortodoxa.

P.S. Frate Alin, stii ce mai intuiesc eu, ca de fapt in B.O. si daca ai crede altfel, e greu pentru cineva sa isi asume raspunderea sa o spuna.

Nu deloc. la noi nu este inchizitie neoprotestanta.
Desi ii ducem lipsa uneori, poate unele lucruri ar fi mai asezate.

Dar asa-i si la NP.

Stim f. bine asta. Acolo daca iesi din tiparul de idei, sutul vine rapid...