Sexul si mantuirea

[AlinB]

În prealabil postat de caliyo

Pai da. In teorie sunt limitate in timp. Dar cat timp? De ordinul lunilor sau anilor? Ca nu e acelasi lucru. Ca in practica daca ai facut 3-4 copii si din motive intemeiate nu mai poti avea sau nu mai vrei, ar trebui sa te abtii pana la adanci batraneti, chiar daca ai vreo 25-30 de ani.

Incepand de la 30 ani incolo n-ar fi chiar asa greu sa te abtii la o adica, natura te ajuta, ma refer in special pentru barbati ca se presupune ca ei sunt mai...cu initiativa.

În prealabil postat de Miha-anca

Gasesti lungimea posturilor de peste an intr-un caledar bisericesc. Dar decizia iti apartine, daca vrei sa nu sa tii Post.

Asta e o aberatie, postul nu este masura contraceptiva, nici macar daca tii 6 zile din 7.

Pentru un cuplu fertil, o singura zi pe luna e suficienta, daca pica intr-o perioada fertila.

Si in definitiv, si o singura zi intr-un an e de ajuns, daca pica cum trebuie.
Si ironia este ca de obicei, atunci cand nu vrei sa se intample, se intampla.

[AlinB]

În prealabil postat de Noesisaa

Bun, am citit istorisirile pe care le-ai postat din Pateric. Dar cu ce ma ajuta? Sau cum ar putea sa ajute, practic vorbind, pe cineva care sufera de o asemenea patima? Bun, un calugar s-a bagat intr-o groapa cu nisip. Dar cineva care nu e calugar, CE SA FACA? Si chiar calugar fiind, asa ceva nu e intotdeauna potrivit...

Ce vreau sa spun este ca, pe cat de mult ne-ar impresiona aceste povesti din pateric, pe atat de greu de aplicat sunt. Si se potrivesc, dupa cum si cartea a fost scrisa, calugarilor, nu oamenilor dina fara manastirii.

Depinde cum intelegi chestiunea.
In litera sau in Duh.

De obicei cei care vor sa ocoleasca sensul pe care il da Duhul se centreaza pe litera, iar cei care vor sa ocoleasca evidenta pe care le-o scoate in fata litera aleg intrepretari in "duh".

Deci, inteleg cat de tare cineva necasatorit care doreste sa fie absolut cast trebuie sa lupte cu trupul. Inteleg ca efortul trebuie sa fie foarte mare. Dar cum exact?

Simplu. Daca ai pana in 30 ani, cea mai buna solutie este sa te apuci sa faci copii.

Inclinarea spre sex se va reduce la ambii parteneri, direct proportional cu fiecare copil, dupa o ecuatie cu variabile care depinde atat de natura fizica (hormonala) a fiecarui individ cat si cea spirituala.

Dupa 30 ani, avand si experienta copiilor si natura atenuand factorul fizic, lucrurile devin mult mai simple.
Ceea ce ar fi cerut in urma cu 10 ani ingroparea in nisip devine facil si chiar acceptat cu bucurie..
Mentiune: vorbesc de cupluri crestine, nu de cei care isi hranesc si intretin pasiunea cu "surse" din afara cuplului, adica romantism desantzat si nerealist din partea femeii (gen telenovele) si/sau pornografie sau aruncatul cu privirea (barbatii mai ales).

Sigur, e bine sa citim ca sa vedem cum anume isi traiesc unii crestini care vor sa atinga sfintenia, dar mai mult...

Mai mult tine de tine si daca este o cale pe care vrei sa o urmezi sau nu..

În prealabil postat de AlinB

Asta e o aberatie, postul nu este masura contraceptiva, nici macar daca tii 6 zile din 7.

Pentru un cuplu fertil, o singura zi pe luna e suficienta, daca pica intr-o perioada fertila.

Si in definitiv, si o singura zi intr-un an e de ajuns, daca pica cum trebuie.
Si ironia este ca de obicei, atunci cand nu vrei sa se intample, se intampla.

Nu era vorba de contraceptie, ci de lungimea Postului: cineva se speriase, ca dureaza ani de zile...
In rest ai dreptate: nu aduce anul, ce aduce ceasul.

În prealabil postat de Noesisaa

Bun, abstinenta la calugari. Si cu ce ma ajuta pe mine, care nu vreau sa merg la manastire fiindca nu cred ca am nici un fel de vocatie pentru manastire. Deci, care e rostul pana la urma?

Adica nu, vad rostul, dar ce vreau sa spun este ca, tot citind chestiile astea despre calugari si viata lor uitam ca noi, cei din afara, avem cu totul alta viata, alte provocari, si alte modalitati de a razbi din tentatie. Si asa se ajunge la epocala expresia de mai cateva pagini in urma cum ca placerea te trimite in iad.
Sigur, noua ni se cere sa fim casti in concordanta cu starea noastra, casatoriti sau nu. Care este o alta nuanta de castitate decat cea calugareasca. De exemplu, cei care nu suntem calugari nu inseamna ca avem obligatia sa stam cu ochii in pamant tot timpul, Doamne-Doamne poate ne ia ispita. Ca asa nu iti vezi nici viitorul sot/sotie. SIgur, totul in limitele castitatii. Pe cand un calugar care nu are nicicum perspectiva casatoriei ar trebui sa aiba o cu totul atitudine.
Asta vroiam sa spun, ca unii idealizeaza calugaria, sau un fel de castitate calugareasca care nu prea are legatura cu cei de dincoace de zidurile manastirii.

Noesis, incearca sa urmaresti firul discutiei, caci te-ai indepartat de ea cu presupunerile tale. Daca fiecare o ia in alta directie, ajungem la teatrul absurd...

[Noesisaa]

În prealabil postat de Miha-anca

Noesis, incearca sa urmaresti firul discutiei, caci te-ai indepartat de ea cu presupunerile tale. Daca fiecare o ia in alta directie, ajungem la teatrul absurd...

Pai m-am cam plictisit de firul discutiei, incercam sa il deraiez putin. :D

Apoi aveam si eu nelamuririle mele, ca toata lumea.

[eodor nastasa]

[AlinB]

eodor nastasa,

Ce ai postat ar trebui poate sa fie amuzant.

Dar e ca musca in lapte, sau mai rau, un nonses, ca de fapt cam toate "contributiile" tale pe topicul asta. Si daca s-ar limita dor la topicul asta.

[Fani71]

În prealabil postat de cristiboss56

Spui "nu pretind să fiu profesoară" ! Eşti Fani , şi nu orice profesoară , ci de RELIGIE ORTODOXA ! Mă înşel ? Nu cred ! Ai o răspundere în plus faţă de noi cei obişnuiţi şi neştiutori . Tu propovăduieşti în şcoli ORTODOXIA ! Ai o mare responsabilitate , mai ales că toate cele spuse de tine nu trebuie să se bazeze pe imaginaţie sau instinct , ci pe Învăţăturile Sfinţilor Părinţi ! Un Preot de intră aici pe forum , nu poate spune una aici şi alta în Biserică. Hristos, dragă Fani, nu are mai multe feţe ! Există o singură Cale, un singur Adevăr , şi asta o şti cel mai bine ca profesoară de Religie ORTODOXĂ !

Am spus nu pretind sa va fiu profesoara.
Nu vorbesc altceva pe forum decat as spune si unor elevi care ar pune proiblema in acelasi fel. Evident, cand predai astfel de lucruri trebuie sa tii seama si de intrabarea care se pune si de nivelul (de credinta si intelectual) al interlocutorului.

[Fani71]

În prealabil postat de florinbrasov0

Daca pr Arsenie nu avea dreptate de ce se intampla minuni la mormantul lui?
Si nu că ar fi avut vreo 'scapare' cand vorbea de perioadele in care trebuie sa facem abstinenta. Tuturor oamenilor le spunea acelasi lucru legate de subiectul asta.
Fereasca Dumnezeu sa ii vorbim de rau pe Sfintii Lui.
Ce raspuns o sa ii dam la Judecata pentru asta?

Revenim mereu si mereu la aceleasi puncte... Am scris si mai sus si eu si Alin (parca): faptul ca un om este sfant nu transforma toate afirmatiile lui in dogme. Poate sa fie si sfant, dar sa mai aiba si pareri unilaterale sau gresite.

Si la mormantul sfantului Ioan Gura de Aur cate minuni s-au facut? Iar el spune altfel de lucruri decat Arsenie Boca... El nu merge mai departe decat sf Pavel pentru abstin enta, este un sfat pentru 'scurte perioade' si numai cu buna invoire a celor doi.

[AlinB]

Chestia cu minunile nu e un argument..

Un om are diverse etape ale vietii spirituale si chiar daca ar sustine pana in ultima clipa a vietii o idee care nu este mai mult decat o exacerbare a unui principiu moral si cu valoare de teologumena in definitiv, nu cred ca asta ii anuleaza sfintenia.