Epicleza

[andreicozia]

În prealabil postat de andreicozia

3. Doar o nuanta?, cum anume "te umple cu totul"? ce vrei sa spui prin... traire? Poezia si realitatea nu trebuie amestecate!

continuare la ce spuneam...
Spune-mi atunci data esti asa de usor de impresionat care ar fi diferenta intre noi cei impresionabili si cei care-i urmeaza pe pastorii care urla la televizor de lesina lumea in fata ecranelor cind astia inceb sa zbiere:
"Touch the screen, Touch the screen!"..si te faci bine!

[arwein]

Andrei, stii ce nu inteleg eu? Cum de crezi ca prin Impartasanie devenim una cu trupul lui Hristos, ca "are puteri vindecatoare", dar nu crezi in posibilitatea de a arata organoleptic intr-un fel si a fi de fapt alta? Ce, daca mananci carne de prepelita, devii prepelita? Si aia arata si are gust si miros de prepelita! Si unii zic ca are si uele virtuti vindecatoare- ma rog, discutabil...Daca accepti o parte a Marii Taine care este Impartasania, de ce nu o accepti cu totul?

[andreicozia]

În prealabil postat de arwein

Daca accepti o parte a Marii Taine care este Impartasania, de ce nu o accepti cu totul?

Motivul pentru care nu o accept in totalitate este cit se poate de serios. Ar insemna ca MA MINT sau mint, si de asemenea cind fac asemenea gesturi stiu, imi cunosc reactiile corpului, ..apare o senzatie de durere in zona abdomenului, o DURERE A MINCIUNII DE SINE care simt clar ca ma IMPUTINEAZA in fata lui Dumnezeu. Senzatia mi-este cunoscuta de aceea o identific usor, asa cum fiecare daca ar fi sincer cu el/ea ar face la fel
Eu nu risc PRIN PACATUL MAJOR AL MINCIUNII DE SINE( gresit considerat a fi pacat minor :)) sa imi micsorez putinul constient pe care mi l-am acumulat CU FOARTE MARE GREU!
Oricum fiecare face ce crede el de cuviinta!..viata este prea scurta pentru a o mai irosii in convingerea altora

[arwein]

În prealabil postat de andreicozia

Motivul pentru care nu o accept in totalitate este cit se poate de serios. Ar insemna ca MA MINT sau mint, si de asemenea cind fac asemenea gesturi stiu, imi cunosc reactiile corpului, ..apare o senzatie de durere in zona abdomenului, o DURERE A MINCIUNII DE SINE care simt clar ca ma IMPUTINEAZA in fata lui Dumnezeu. Senzatia mi-este cunoscuta de aceea o identific usor, asa cum fiecare daca ar fi sincer cu el/ea ar face la fel
Eu nu risc PRIN PACATUL MAJOR AL MINCIUNII DE SINE( gresit considerat a fi pacat minor :)) sa imi micsorez putinul constient pe care mi l-am acumulat CU FOARTE MARE GREU!
Oricum fiecare face ce crede el de cuviinta!..viata este prea scurta pentru a o mai irosii in convingerea altora

Perfect rezonabil.

[VasilePr]

HRISTOS A ÎNVIAT, la toţi!!! Dragii mei, am citit şi eu aşa, să zic de curiozitate, să văd ce şi cum gândeşte fiecare, unele idei sunt bune, însă sunt şi destule care "lasă de dorit", în sensul că amestecă ortodoxia cu catolicismul, îşi spun părerile personale în loc să le lase pe cele ale Sf. Scripturi şi ale Sf. Părinţi, şi tot aşa...! Eu vă spun că taina prefacerii vinului şi a pâinii în cadrul Sf. Liturghii în Însuşi Sf. Trup şi Sânge al Mântuitorului nostru Iisus Hristos, este TAINA TAINELOR ŞI MINUNEA MINUNILOR, şi nu există o altă minune mai mare pe pământ decât aceasta până la sfârşitul veacurilor, cât timp va îngădui Bunul nostru Dumnezeu să se mai săvârşească Sf. şi Dumnezeiasca Liturghie. Şi că ceea ce se întâmplă în Sf. Altar când se prefac aceste materii în Dumnezeieştile Taine, nu trebuie să "iscodim" noi cu mintea noastră raţională NICIODATĂ, fiindcă din pricina limitării noastre în a cuprinde cele Dumnezeieşti şi tainice, nu vom putea NICIODATĂ înţelege raţional, şi de aceea nu a îngăduit Dumnezeu să vedem noi carne şi sânge în Sf. Potir, fiindcă nu se mai putea împărtăşi nimeni, neputând a mânca cele ce avea să vadă acolo! Dar aşa, fiind sub materia pâinii şi a vinului, şi ştiind că acolo este Însuşi Domnul şi Dumnezeul nostru Iisus Hristos, atunci ne putem împărtăşi cu bucurie şi cu nădejdea în viaţa veşnică, după cum ne spune şi în Sf. Scriptură. De aceea trebuie cred, să nu încercăm uneori "să vedem ceea ce nu se vede, dar există"! Este ca şi cum am încerca să vedem curentul electric care circulă prin fire...! Iar de ce se procedează aşa la săvârşirea Epiclezei, spunând preotul mai întâi cuvintele "Luaţi, mâncaţi...", şi celelalte, este o explicaţie f. concretă şi detaliată în cartea "Explicarea Dumnezeieştii Liturghii", de Protoprezbiter Ştefanos Anagnostopoulos, de la pag. 332 până la pag. 348, deci e cam mult de scris, şi este FOARTE BINE aşa cum se procedează, fiindcă Sfinţii Părinţi şi Sf. Sinoade nu au greşit NIMIC când au rânduit toate cum să se săvârşească în Biserică! Pe scurt, ar fi faptul că Mântuitorul este acolo de faţă, şi El le lucrează pe toate, preotul doar având mâinile şi gura "împrumutate" de la Domnul Hristos, şi că ceea ce se petrece nu este o comemorare, şi simbol, ci exact "Cina cea de Taină", şi se petrece aievea..., şi de aceea spune mai întâi "Luaţi, mâncaţi...", apoi Însuşi Dumnezeu lucrează ceea ce urmează, adică invocarea Duhului Sfânt şi prefacerea Sf. Taine! De aceea noi trebuie să le primim aşa cum sunt rânduite şi aşezate, ştiind că ne ghidăm după un dreptar bun, şi mergem pe calea cea dreaptă. Doamne ajută tuturor! (îmi cer iertare pt. intervenţie, dar sunt în cunoştinţă de cauză, nu vă vorbesc de la mine)

În prealabil postat de timtimpui

HRISTOS A ÎNVIAT, la toţi!!! Dragii mei, am citit şi eu aşa, să zic de curiozitate, să văd ce şi cum gândeşte fiecare, unele idei sunt bune, însă sunt şi destule care "lasă de dorit", în sensul că amestecă ortodoxia cu catolicismul, îşi spun părerile personale în loc să le lase pe cele ale Sf. Scripturi şi ale Sf. Părinţi, şi tot aşa...! Eu vă spun că taina prefacerii vinului şi a pâinii în cadrul Sf. Liturghii în Însuşi Sf. Trup şi Sânge al Mântuitorului nostru Iisus Hristos, este TAINA TAINELOR ŞI MINUNEA MINUNILOR, şi nu există o altă minune mai mare pe pământ decât aceasta până la sfârşitul veacurilor, cât timp va îngădui Bunul nostru Dumnezeu să se mai săvârşească Sf. şi Dumnezeiasca Liturghie. Şi că ceea ce se întâmplă în Sf. Altar când se prefac aceste materii în Dumnezeieştile Taine, nu trebuie să "iscodim" noi cu mintea noastră raţională NICIODATĂ, fiindcă din pricina limitării noastre în a cuprinde cele Dumnezeieşti şi tainice, nu vom putea NICIODATĂ înţelege raţional, şi de aceea nu a îngăduit Dumnezeu să vedem noi carne şi sânge în Sf. Potir, fiindcă nu se mai putea împărtăşi nimeni, neputând a mânca cele ce avea să vadă acolo! Dar aşa, fiind sub materia pâinii şi a vinului, şi ştiind că acolo este Însuşi Domnul şi Dumnezeul nostru Iisus Hristos, atunci ne putem împărtăşi cu bucurie şi cu nădejdea în viaţa veşnică, după cum ne spune şi în Sf. Scriptură. De aceea trebuie cred, să nu încercăm uneori "să vedem ceea ce nu se vede, dar există"! Este ca şi cum am încerca să vedem curentul electric care circulă prin fire...! Iar de ce se procedează aşa la săvârşirea Epiclezei, spunând preotul mai întâi cuvintele "Luaţi, mâncaţi...", şi celelalte, este o explicaţie f. concretă şi detaliată în cartea "Explicarea Dumnezeieştii Liturghii", de Protoprezbiter Ştefanos Anagnostopoulos, de la pag. 332 până la pag. 348, deci e cam mult de scris, şi este FOARTE BINE aşa cum se procedează, fiindcă Sfinţii Părinţi şi Sf. Sinoade nu au greşit NIMIC când au rânduit toate cum să se săvârşească în Biserică! Pe scurt, ar fi faptul că Mântuitorul este acolo de faţă, şi El le lucrează pe toate, preotul doar având mâinile şi gura "împrumutate" de la Domnul Hristos, şi că ceea ce se petrece nu este o comemorare, şi simbol, ci exact "Cina cea de Taină", şi se petrece aievea..., şi de aceea spune mai întâi "Luaţi, mâncaţi...", apoi Însuşi Dumnezeu lucrează ceea ce urmează, adică invocarea Duhului Sfânt şi prefacerea Sf. Taine! De aceea noi trebuie să le primim aşa cum sunt rânduite şi aşezate, ştiind că ne ghidăm după un dreptar bun, şi mergem pe calea cea dreaptă. Doamne ajută tuturor! (îmi cer iertare pt. intervenţie, dar sunt în cunoştinţă de cauză, nu vă vorbesc de la mine)

Va multumim din suflet pentru interventie!
Sper din tot sufletul sa citeasca si cel care a pus intrebarea si cei care se zbat sa dea raspunsuri.
Doamne ajuta!

[VasilePr]

În prealabil postat de costache marilena

Va multumim din suflet pentru interventie!
Sper din tot sufletul sa citeasca si cel care a pus intrebarea si cei care se zbat sa dea raspunsuri.
Doamne ajuta!

Doamne ajută! Cu toată dragostea am postat, şi mă bucur dacă este de folos. Multe bucurii să aveţi de la Măicuţa Domnului toţi. Doamne ajută tuturor şi HRISTOS A ÎNVIAT!