Demonii cred Adevarul, ca Hristos este Fiul lui Dumnezeu.SI DEMONII SE MANTUIESC ?

[flying]

În prealabil postat de eclesiastul

Nu te pune tu judecator peste NP. lasa-l pe Dumnezeu sa ii judece. NP nu neaga istoria numai ca istoria nu te mantuie. Dc as merge pe logica ta inseamna ca evreii au dreptate sa nu il recunoasca pe Hristos de Mesia ca doar istoria lor le spunea altceva, conducatorii lor religiosi le ziceau altceva.

=>cand spune cineva adevarul de ce vrei sa-i inchizi gura acuzandu-l ca judeca ? Hristos ii va reprosa celui pe care il acuzi tu ca judeca ,ca nu a spus,celor rataciti (ca protestantii si neo-protestantii),adevarul .de cine ar trebui sa ascultam de un om sau de Dumnezeu?iar cu logica si cu cunoasterea nu stai prea bine,toata teologia evreilor se bazeaza pe venirea lui Mesia.

În prealabil postat de eclesiastul

Ce taine au omorat NP? Ce sfinti au ignorat? faptul ca NP se bazeaza pe invataturile Sf Scripturi nu inseamna ca au ignorat sfintii. Ignora invataturile care sunt in contradictie cu Sf Scriptura.

=>cine a scris NT si VT ,oare nu sfintii? cine a fixat Scriptura la cartile canonice oare nu sfintii? Scriptura n-a venit prin posta din cer, a fost alcatuita de sfintii lui Dumnezeu sub inraurirea Sf. Duh. Ce invataturi ortodoxe sunt in contradictie cu Scriptura ? Ortodoxia (si catolicismul mai diluat) e singura Biserica Adevarata ...ea isi trage curent tocmai de la Apostoli ...da ...are stalpii de curent...neintrerupti de la Apostoli...primim curent( HAR) de la pietrele de temelie ale Bisericii lui Hristos (Sf. Apostoli) DIRECT!

=>ce a fost prima data meciul de fotbal sau cronica despre meciul de fotbal? in cronica nu se spune totul ci doar fazele cele mai importante,dar oare cate alte faze nu s-au mai intamplat fara sa fie scrise in cronica? si daca nu sunt scrise in cronica nu inseamna ca nu s-au intamplat...dar multi spectatori care au vazut meciul le povestesc ...dar sunt numai minciuni pentru ca nu sunt scrise in cronica ...este?

În prealabil postat de eclesiastul

Duhul Sfant nu tine cont de apartenenta religioasa atunci cand vine peste un om, ci tine seama de pocainta acelui om.

=>la protestanti si neoprotestanti nu exista predestinatia? ce pocainta daca omul e ales de Dumnezeu dinainte? daca eu nu sunt ales degeaba ma pocaiesc ,nu? Duhul Sfant vine prin episcopi si preoti in Sf Taine ,daca preotii si episcopii nu au hirotonie tocmai de la Apostoli din generatie in generatie ,NU EXISTA DUH SFANT...iar bisericile protestante NU AU DUH SFANT ...poate alte duhuri viclene...asta-i adevarul chiar daca nu place unora.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de flying

Ortodoxia (si catolicismul mai diluat) e singura Biserica Adevarata

Cum ar putea ortodoxia concentrata sa intre in reactie cu catolicismul diluat si entitatea nou formata sa constituie Biserica Adevarata?

Esti sigur ca detii definitia corecta?

În prealabil postat de flying

...ea isi trage curent tocmai de la Apostoli ...da ...are stalpii de curent...neintrerupti de la Apostoli...primim curent( HAR) de la pietrele de temelie ale Bisericii lui Hristos (Sf. Apostoli) DIRECT!

Pai si Electrica S.A ce zice? Stie ca tu iti tragi curentul din pietre? Si cum se taxeaza?

Frate Flying, am o sugestie pentru dumneata: incearca alte comparatii pentru ca cele pe care le folosesti arunca institutia Bisericii in ridicol. Parerea mea.

[flying]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Cum ar putea ortodoxia concentrata sa intre in reactie cu catolicismul diluat si entitatea nou formata sa constituie Biserica Adevarata?
Esti sigur ca detii definitia corecta?

Biserica Adevarata e Biserica Ortodoxa,singura care a ramas neschimbata din epoca Sf. Sinoade Ecumenice. Catolicismul s-a indepartat ,dar se poate reintoarce in matca Bisericii Primare din care Ortodoxia nu a iesit niciodata.

Protestantii? au inceput sa construiasca stalpi de curent cu o intarziere de vreo 14-15 secole.s-au trezit cu Biblia gata "confectionata" de Biserica Primara .

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Pai si Electrica S.A ce zice? Stie ca tu iti tragi curentul din pietre? Si cum se taxeaza?

Electrica S.A. nu are instrumente sa masoare curentul pe care il aduce Biserica Ortodoxa tocmai de la Apostoli(da,Pietre de temelie ale Bisericii lui Hristos cu o putere calorica stelara ). Voi ,protestantii ,aveti stalpi de curent ...dar degeaba ,daca n-aveti "centrala " Sf. Duh . Noi ortodocsii avem curent dar il dam doar "la pachet" cu TOATA INVATATURA ORTODOXA ,protestantii fiind "foarte destepti" nu accepta sa fie invatati de altii asa ca stau si fluiera pe langa stalpii lor de curent care ruginesc...se scarpina in freza ...mai citesc un pasaj din Biblia Bisericii Primare(bine ca Apostolii nu au lasat drepturile de copyright doar Bisericii Ortodoxe) si gata s-au mantuit ! e si asta o chestie ... :)

[eclesiastul]

În prealabil postat de flying

=>cand spune cineva adevarul de ce vrei sa-i inchizi gura acuzandu-l ca judeca ? Hristos ii va reprosa celui pe care il acuzi tu ca judeca ,ca nu a spus,celor rataciti (ca protestantii si neo-protestantii),adevarul .de cine ar trebui sa ascultam de un om sau de Dumnezeu?iar cu logica si cu cunoasterea nu stai prea bine,toata teologia evreilor se bazeaza pe venirea lui Mesia.

Nu i-am inchis gura, numai ca el judeca prin prisma faptului ca eu nu sunt ortodox, ori Hristos nu a lasat acest etalon pt judecata. Omul credincios se cunoaste dupa roadele lui si nu dupa confesiunea religioasa.
Tu asculti de Dumnezeu? ma indoiesc, de vreme ce consideri ca eu sunt ratacit pt ca am o opinie diferita fata de un ortodox. Dc am opinie diferita fata de ce zice Sf Scriptura atunci ai putea zice.

În prealabil postat de flying

=>cine a scris NT si VT ,oare nu sfintii? cine a fixat Scriptura la cartile canonice oare nu sfintii? Scriptura n-a venit prin posta din cer, a fost alcatuita de sfintii lui Dumnezeu sub inraurirea Sf. Duh. Ce invataturi ortodoxe sunt in contradictie cu Scriptura ? Ortodoxia (si catolicismul mai diluat) e singura Biserica Adevarata ...ea isi trage curent tocmai de la Apostoli ...da ...are stalpii de curent...neintrerupti de la Apostoli...primim curent( HAR) de la pietrele de temelie ale Bisericii lui Hristos (Sf. Apostoli) DIRECT!

Iti vine sa crezi sau nu, Sf Scriptura chiar a venit din cer, oamenii care au scris au fost doar instrumente in mana lui Dumnezeu. Numai ca voua va e greu sa acceptati asta.
Am mai dat exemplu asta, din Galateni, dar il mai dau o data:
"Dar vă fac cunoscut, fraţilor, că Evanghelia cea binevestită de mine nu este după om;
Pentru că nici eu n-am primit-o de la om, nici n-am învăţat-o, ci prin descoperirea lui Iisus Hristos."

Invataturile ortodoxe in contradictie cu Sf Scriptura sunt urmatoarele: inchinarea la icoane, la moaste, conceptia ca pomana ajuta mortu sa iasa din adancurile iadului, conceptia ca omul mai are o sansa la rai si dupa ce moare. Arata-mi unde in Sf Scriptura se incurajeaza aceste lucruri.
Asta cu singura biserica adevarata trebuie demonstrata. Asa si catolicii zic ca ei sunt singura biserica adevarata.

În prealabil postat de flying

=>ce a fost prima data meciul de fotbal sau cronica despre meciul de fotbal? in cronica nu se spune totul ci doar fazele cele mai importante,dar oare cate alte faze nu s-au mai intamplat fara sa fie scrise in cronica? si daca nu sunt scrise in cronica nu inseamna ca nu s-au intamplat...dar multi spectatori care au vazut meciul le povestesc ...dar sunt numai minciuni pentru ca nu sunt scrise in cronica ...este?

paralela cu meciul de fotbal e chiar nelalocul ei, nu ma intereseaza pe mine ce scrie in cronica. cum compari tu cronica unui meci de fotbal, care e facuta de un om cu Sf Scriptura care e a lui Dumnezeu?

În prealabil postat de flying

=>la protestanti si neoprotestanti nu exista predestinatia? ce pocainta daca omul e ales de Dumnezeu dinainte? daca eu nu sunt ales degeaba ma pocaiesc ,nu?

Toti oamenii au sansa pocaintei, numai ca majoritatea nu o fac, prefera sa traiasca in pacat. Ce zici de apostolul Pavel care afirma urmatoarele:
"Dar când a binevoit Dumnezeu Care m-a ales din pântecele mamei mele şi m-a chemat prin harul Său,
Să descopere pe Fiul Său întru mine, pentru ca să-L binevestesc la neamuri, îndată nu am primit sfat de la trup şi de la sânge,
Nici nu m-am suit la Ierusalim, la Apostolii cei dinainte de mine, ci m-am dus în Arabia şi m-am întors iarăşi la Damasc."

Ce inseamna pt tine ca l-a ales din pantecele mamei lui? a fost sau nu predestinat?

În prealabil postat de flying

Duhul Sfant vine prin episcopi si preoti in Sf Taine ,daca preotii si episcopii nu au hirotonie tocmai de la Apostoli din generatie in generatie ,NU EXISTA DUH SFANT...iar bisericile protestante NU AU DUH SFANT ...poate alte duhuri viclene...asta-i adevarul chiar daca nu place unora.

[/quote]

Duhul Sfant vine de la Dumnezeu, nu vine de la preoti nici episcopi. Transmiterea Duhului Sfant prin om s-a facut doar de catre apostoli si atat. Cazul lui Filip e elocvent.
Nu ai tu de unde sa stii ca nu exista Duh Sfant in bisericile protestante, faci afirmatii gratuite fara nici un fundament.

[Erethorn]

Cred ca s-a indepartat discutia de la subiect.

Si e pacat, pentru ca subiectul e chiar interesant, si ar fi interesant ca cineva care are cunostinte de .... angelologie - parca ii spune - sa ne lamureasca.

Din cate imi aduc eu aminte, treaba cu ingerii sta cu totul altfel decat cu oamenii; vorba ceea, iarna nu-i ca vara...

Mantuirea nu este pentru ingeri; Cristos nu a murit pentru ingeri, asta pe de o parte.

Pe de alta parte, din cate am inteles eu, ingerii cazuti, demonii, sunt bine cazuti, nu mai au sansa de a se ridica, iar ingerii care nu au cazuti nici nu vor mai cadea, nu mai pot cadea, desi nu stiu din ce motiv, caci toti, si cei cazuti si cei necazuti, continua sa aiba, ca si oamenii, liber arbitru.

Poate cineva sa lamureasca problema ?