Ce avem în comun?

[proxymagape]

Ca persoane suntem destinati iubirii evanghelice!

[vidoveczandrei]

5. Despre insemnarea fetei cu semnul sfintei Cruci

Insemnarea fetei cu semnul cinstitei si de viata facatoarei cruci trebuie facuta cu profund respect si cuviinta, iar nu in batjocura si pacat.

Crucea dreapta si adevarata se face asa: se impreuneaza, cum se cuvine, primele trei degete de la mana dreapta - degetul mare, aratatorul si mijlocasul - iar cele doua degete mici le lipim, strans, de podul palmei. Dupa aceea, ducem mana la frumte, si zicem: "In numele Tatalui"; la pantece: "Si al Fiului"; la cei doi umeri, drept si stang: "Si al Sfantului Duh", iar la sfarsit lasand mana jos zicem: "Amin".

6. Talcuirea miscarilor mainii, pentru insemnarea fetei cu semnul sfintei cruci

Insemnarea dreptcredinciosilor cu semnul sfintei cruci are doua intelesuri

a) Dogmatic-istoric, care ne invata, cat se poate de scurt si de limpede, intreaga istorie a mantuirii neamului omenesc, asa cum, de altfel, aceasta isotrie este rezumata in Crez sau Simbolul Credintei: Fiul lui Dumnezeu S-a coborat de sus, din ceruri (a superiori), pe pamant, la cele de jos (ad inferius) "pentru a noastra mantuire", S-a inaltat, iarasi la ceruri si sta de-a drepta Tatalui, Sfantul Duh stand de-a stanga Tatalui, cele trei persoane fiind Sfanta Treime. Cele trei degete, impreunate, de la mana drepta, inchipuie chiar Treimea cea de o fiinta si nedespartita.

b) Intelesul dogmatic-moral este ca cele doua degete mici, lipite de podul palmei, infatiseaza, pe de o parte, pe Adam si Eva, care cu smerenie si cu pocainta, se apleaca Sfintei si nedespartitei Treimi, iar pe de alta parte, inseamna si cele doua firi, cu care Fiul lui Dumnezeu a coborat pe pamant firea dumnezeiasca si firea omeneasca. Talcuind miscarile mainii, pentru desenarea semnului sfintei cruci, pe fata noastra, Sfintii Parinti spun ca fruntea inchipuie cerul, pieptul inchipuie pamantul, iar umerii inchipuie locul si semnul puterii. Sfantul Ambrozie (339-397), episcop al Milanului, vorbind despre semnul sfintei cruci, spune: "Ne insemnam fruntea - socotita sediul cugetarii (gandirii) - pentru ca totdeauna trebuie sa marturisim pe Iisus Hristos (sa ne gandim la El); inima - sediul iubirii - pentru ca totdeauna trebuie sa-L iubim); bratele (umerii) pentru ca totdeauna trebuie sa lucram pentru El". Pe scurt spus, crucea crestina, fie ca este construita din vreun material, fie ca este schitata, cuviincios, de catre crestini, pe fata lor, este semnul de aducere aminte si de marturisire ale celor mai insemnate momente din istoria mantuirii noastre: caderea in pacat a lui Adam, coborarea pe pamant a Domnului Hristos, jertfa Sa pe Cruce, inaltarea Sa la ceruri.

Semnele aducatoare aminte de fapte, care nu trebuie sa se uite, se numesc, in vorbirea pedagogica, scolareasca, mijloace mnemotehnice, cuvant de obarsie greaca - tehnica de tinere minte. Sfanta Cruce, deci, este un mijloc sfant mnemotehnic, in scoala crestina, pentru crestinii din toate veacurile, semn care ne filmeaza intreaga iconomie a mantuirii noastre, si, in acelasi timp, este un mijloc didactic hortativ adica un semn vizibil, care imboldeste, spre lucrare divina, toate cele trei laturi ale sufletului nostru de crestini: mintea, spre a cunoaste si adora pe Dumnezeu, inchinat in Treime, inima, spre a-l iubi, cu iubirea pe care ne-a aratat-o El, prin jertfiera pe cruce a Unicului Sau Fiu, si vointa, spre a lucra, aici pe pamant, toate cele bune si placute lui Dumnezeu (cf. Ioan 17, 3; Matei 22, 37; Filipeni 4, 8-9).

[stroie cosmin]

În prealabil postat de vidoveczandrei

5. Despre insemnarea fetei cu semnul sfintei Cruci

Insemnarea fetei cu semnul cinstitei si de viata facatoarei cruci trebuie facuta cu profund respect si cuviinta, iar nu in batjocura si pacat.

Crucea dreapta si adevarata se face asa: se impreuneaza, cum se cuvine, primele trei degete de la mana dreapta - degetul mare, aratatorul si mijlocasul - iar cele doua degete mici le lipim, strans, de podul palmei. Dupa aceea, ducem mana la frumte, si zicem: "In numele Tatalui"; la pantece: "Si al Fiului"; la cei doi umeri, drept si stang: "Si al Sfantului Duh", iar la sfarsit lasand mana jos zicem: "Amin".

6. Talcuirea miscarilor mainii, pentru insemnarea fetei cu semnul sfintei cruci

Insemnarea dreptcredinciosilor cu semnul sfintei cruci are doua intelesuri

a) Dogmatic-istoric, care ne invata, cat se poate de scurt si de limpede, intreaga istorie a mantuirii neamului omenesc, asa cum, de altfel, aceasta isotrie este rezumata in Crez sau Simbolul Credintei: Fiul lui Dumnezeu S-a coborat de sus, din ceruri (a superiori), pe pamant, la cele de jos (ad inferius) "pentru a noastra mantuire", S-a inaltat, iarasi la ceruri si sta de-a drepta Tatalui, Sfantul Duh stand de-a stanga Tatalui, cele trei persoane fiind Sfanta Treime. Cele trei degete, impreunate, de la mana drepta, inchipuie chiar Treimea cea de o fiinta si nedespartita.

b) Intelesul dogmatic-moral este ca cele doua degete mici, lipite de podul palmei, infatiseaza, pe de o parte, pe Adam si Eva, care cu smerenie si cu pocainta, se apleaca Sfintei si nedespartitei Treimi, iar pe de alta parte, inseamna si cele doua firi, cu care Fiul lui Dumnezeu a coborat pe pamant firea dumnezeiasca si firea omeneasca. Talcuind miscarile mainii, pentru desenarea semnului sfintei cruci, pe fata noastra, Sfintii Parinti spun ca fruntea inchipuie cerul, pieptul inchipuie pamantul, iar umerii inchipuie locul si semnul puterii. Sfantul Ambrozie (339-397), episcop al Milanului, vorbind despre semnul sfintei cruci, spune: "Ne insemnam fruntea - socotita sediul cugetarii (gandirii) - pentru ca totdeauna trebuie sa marturisim pe Iisus Hristos (sa ne gandim la El); inima - sediul iubirii - pentru ca totdeauna trebuie sa-L iubim); bratele (umerii) pentru ca totdeauna trebuie sa lucram pentru El". Pe scurt spus, crucea crestina, fie ca este construita din vreun material, fie ca este schitata, cuviincios, de catre crestini, pe fata lor, este semnul de aducere aminte si de marturisire ale celor mai insemnate momente din istoria mantuirii noastre: caderea in pacat a lui Adam, coborarea pe pamant a Domnului Hristos, jertfa Sa pe Cruce, inaltarea Sa la ceruri.

Semnele aducatoare aminte de fapte, care nu trebuie sa se uite, se numesc, in vorbirea pedagogica, scolareasca, mijloace mnemotehnice, cuvant de obarsie greaca - tehnica de tinere minte. Sfanta Cruce, deci, este un mijloc sfant mnemotehnic, in scoala crestina, pentru crestinii din toate veacurile, semn care ne filmeaza intreaga iconomie a mantuirii noastre, si, in acelasi timp, este un mijloc didactic hortativ adica un semn vizibil, care imboldeste, spre lucrare divina, toate cele trei laturi ale sufletului nostru de crestini: mintea, spre a cunoaste si adora pe Dumnezeu, inchinat in Treime, inima, spre a-l iubi, cu iubirea pe care ne-a aratat-o El, prin jertfiera pe cruce a Unicului Sau Fiu, si vointa, spre a lucra, aici pe pamant, toate cele bune si placute lui Dumnezeu (cf. Ioan 17, 3; Matei 22, 37; Filipeni 4, 8-9).

Daca ai un copil si moare din cauza unei muscaturi de sarpe , iar dupa cativa ani un prieten se gandeste la tine si iti face cadou un sarpe din aceiasi specie ca cel care i-a adus moarte fiului tau , il vei respecta pe acel prieten, si vei idolatriza sarpele????Crucea nu are nici o insemnatate ca si obiect, in acele momente asa erau pedepsiti oameni, in ziua de azi este scaunul electric probabil ca daca Isus vinea in vremea noastra si era executat pe scaunul electric acum tu idolatrizai scaunul electric.Isus a murit pentru ca noi sa putem trai, din pacate tu ai inteles ca trebuie sa te acsezi pe bucata de lemn pe care el a murit. Acseazate te rog pe lucrarea facuta de Isus in timpul vietii , citeste tot ce el a lasat ca marturie prin ucenicii sai si nu mai te propti in cruce.Crucea nu te v-a mantui, Isus prin lucrarea sa te-a mantuit, noi oameni l-am omorat si la cat de prosti suntem l-am omora si a doua oara, si a treia si de cate ori avem ocazia il omoram. Tu il omori acum inca odata cand vorbesti indrumat de LUcifer.

[vidoveczandrei]

[quote=stroie cosmin;262480]Daca ai un copil si moare din cauza unei muscaturi de sarpe , iar dupa cativa ani un prieten se gandeste la tine si iti face cadou un sarpe din aceiasi specie ca cel care i-a adus moarte fiului tau , il vei respecta pe acel prieten, si vei idolatriza sarpele????Crucea nu are nici o insemnatate ca si obiect, in acele momente asa erau pedepsiti oameni, in ziua de azi este scaunul electric probabil ca daca Isus vinea in vremea noastra si era executat pe scaunul electric acum tu idolatrizai scaunul electric.Isus a murit pentru ca noi sa putem trai, din pacate tu ai inteles ca trebuie sa te acsezi pe bucata de lemn pe care el a murit. Acseazate te rog pe lucrarea facuta de Isus in timpul vietii , citeste tot ce el a lasat ca marturie prin ucenicii sai si nu mai te propti in cruce.Crucea nu te v-a mantui, Isus prin lucrarea sa te-a mantuit, noi oameni l-am omorat si la cat de prosti suntem l-am omora si a doua oara, si a treia si de cate ori avem ocazia il omoram. Tu il omori acum inca odata cand vorbesti indrumat de LUcifer.[/Q

Dogmatica Ortodoxa:Temeiuri biblice despre Cruce:

1.A fost preinchipuita in VT prin toiagul lui Moise,prin mainile lui Moise la rugaciune si prin sarpele de arama.
2.A fost altarul de jertfa pe care s-a scrificat Mantuitorul pentru rascumpararea neamului omesnesc.
3.Este mijlocirea preamaririi lui Hristos.cf.Filipeni 2,8 cititi doar
4.Este mijlocul impacarii cu Dumnezeu,cf Efeseni2,16 cititi
5.Este semnul biruintei lui Hristos si este semnul Fiul Omului la a doua venire, cf. Matei 24,30
6.Este pecetea lui Dumnezeu asupra celor mantuiti,cf.Apocalipsa 7,2
7.Este lauda crestinilor,cf. Galateni 6,14:"mie insa nu-mi fie a ma lauda decat numai in Crucea Domnului."
8.Este putere de mantuire,cf I Corinteni 1,18 "Caci cuvantul Crucii este nebunie pentru cei ce pier,iar pentru noi este puterea lui Dumnezeu".
9."Si i-a zis Domnului:<<Treci prin mijlocul cetatii,prin Ierusalim,si insemneaza cu semnul crucii(litera <<tau>>,care in alfabetul vechi grec avea forma unei cruci) pe frunte pe oamenii care gem si care plang din cauza multor ticalosii care se savarsesc in mijlocul lui."
"Ucideti si nimiciti batrani,tineri,fecioare,copii,femei,dar sa nu va atingeti de nici un om care are pe frunte semnul<< + >>!Si incepeti cu locul Meu cel sfant."(Iezechiel 9,4 si 6)

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vidoveczandrei

Dogmatica Ortodoxa:Temeiuri biblice despre Cruce:

1.A fost preinchipuita in VT prin toiagul lui Moise,prin mainile lui Moise la rugaciune si prin sarpele de arama.

Din nefericire, crucea a urmat acelaşi traseu nedorit ca şarpele de aramă: din simplu simbol a ajuns obiectul închinării idolatre. Şi nu pentru păgâni, ci chiar pentru poporul ales al lui Dumnezeu!

În prealabil postat de vidoveczandrei

9."Si i-a zis Domnului:<<Treci prin mijlocul cetatii,prin Ierusalim,si insemneaza cu semnul crucii(litera <<tau>>,care in alfabetul vechi grec avea forma unei cruci) pe frunte pe oamenii care gem si care plang din cauza multor ticalosii care se savarsesc in mijlocul lui."
"Ucideti si nimiciti batrani,tineri,fecioare,copii,femei,dar sa nu va atingeti de nici un om care are pe frunte semnul<< + >>!Si incepeti cu locul Meu cel sfant."(Iezechiel 9,4 si 6)

Toată teoria cade, pentru că cartea lui Iezechiel a fost scrisă la origine în ebraică, şi nu în greacă.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Din nefericire, crucea a urmat acelaşi traseu nedorit ca şarpele de aramă: din simplu simbol a ajuns obiectul închinării idolatre. Şi nu pentru păgâni, ci chiar pentru poporul ales al lui Dumnezeu!


Toată teoria cade, pentru că cartea lui Iezechiel a fost scrisă la origine în ebraică, şi nu în greacă.

da in ebraica dar sa tradus,ce spui nu spuneati ca va lauti dupa Scriptura,parca spuneati ca o respectati nu?si atunci nu sunteti de acord ce spune si Pavel?ca si el spune de cruce,nu-l ascultati?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vidoveczandrei

da in ebraica dar sa tradus,ce spui nu spuneati ca va lauti dupa Scriptura,parca spuneati ca o respectati nu?si atunci nu sunteti de acord ce spune si Pavel?ca si el spune de cruce,nu-l ascultati?

O respectăm, dar o respectăm aşa cum spune apostolul Pavel-că veni vorba de el. Nu o respectăm după cum spune ... (era să-i dau apă la moară lu' anaana cu Elenusha ei) Constantin, pupând-o şi închinându-ne la ea.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Din nefericire, crucea a urmat acelaşi traseu nedorit ca şarpele de aramă: din simplu simbol a ajuns obiectul închinării idolatre. Şi nu pentru păgâni, ci chiar pentru poporul ales al lui Dumnezeu!


Toată teoria cade, pentru că cartea lui Iezechiel a fost scrisă la origine în ebraică, şi nu în greacă.

tu nu poti sai contrazici pe Domnul Dumnezeu.Proorocii si Apostoli au avut harul Duhului Sfant si ei au scris cum ia spus Dumnezeu lor.Eu sunt de acord cu Pavel.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de vidoveczandrei

tu nu poti sai contrazici pe Domnul Dumnezeu.Proorocii si Apostoli au avut harul Duhului Sfant si ei au scris cum ia spus Dumnezeu lor.Eu sunt de acord cu Pavel.

OK, nici n-am contrazis decât punctul 1 şi 9 din înşiruirea ta.

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de vidoveczandrei

tu nu poti sai contrazici pe Domnul Dumnezeu.Proorocii si Apostoli au avut harul Duhului Sfant si ei au scris cum ia spus Dumnezeu lor.Eu sunt de acord cu Pavel.

dupa Pogorarea Duhului Sfant,Apostolii au mers prin lume dar sau si scris in vremea lor.Prooroci de ex:David-Psalmii,Solomon-Intelepciunile lui Solomon etc. prin harul Duhul Sfant.


Oameni buni nimeni nu are darul de a talcui o Biblie,nu e usor!e mai bine sa lasam in mana preotilor sa ne spune noua ce nu intelegem.Va trebuie o scoala serioasa ca sa stii sa talcui multi ani ca sa stii sa talcuiesti o Biblie.NU AVEM HARUL DE LA DUHUL SFANT SA INTELEGEM CE VA DIN BIBLIE!!!.Dar putem sa fim niste crestini cum se cade.Si in plus in Biblie va lipsesc multe carti.