Cine a inventat iadul?

[Jane Says]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar de ce nu puneţi problema invers ? Ia să o punem invers, să vedem ce iese.
Păi este "normal" ca, dacă un om trăieşte câteva zeci de ani şi urmează legea lui Dumnezeu, crede cineva că va fi răsplătit o veşnicie pentru cei câţiva ani egali cu zero la nivel cosmic ? Ce sunt 40, 50, 60 de ani de viaţă faţă de 1 miliard de ani ? Dar fata de 10 de miliarde de ani? E vorba de o VESNICIE!!

Deci ? Cine a inventat Raiul ? Oare chiar scrie în Biblie despre Rai ? Nu, nu cred că Dumnezeu ne-ar putea da o asemenea răsplată pentru atât de puţin. Precis e ceva inventat de oameni.

Eu nu cred ca problema pusa invers are sanse prea mari de convingere.. Ca suna a treaba de argat, fa-ti jobul 40-50-60 de ani si pe urma "scapi". Nu insinuez ca Mihnea a intentionat sa iasa asa, dar e o interpretare la indemana.

Trebuie sa ne invatam cu rugaciunea si cu restul tocmai pentru ca le vom practica neincetat si dincolo (Maica Domnului, Sfintii, Insusi Duhul Sfant care se roaga pentru noi cu suspine negraite).. si daca le facem in sila, cu gandul ca poate candva n-o sa mai fie nevoie de ele... ne ratam sensul existentei.

La fel si smerenia si mila si jertfa de sine... incercam sa ajungem la ele nu ca sa ne chinuim aici limitat si pe urma sa huzurim etern, ci ca sa dobandim asemanarea cu Hristos in vesnicie.

Partea trista e ca si intelegand toate astea, tot e greu Adica acele lucruri pentru care am fost facuti, acelea le facem cu cea mai mare dificultate si uneori sila, cum si zicea in VT, ca dobitocul isi cunoaste stapanul sau, dar poporul Meu nu Ma cunoaste

[Daniel777]

Cineva spunea : Daca ne plictisim aici de Hristos,cum vom putea sta alaturi de El o vesnicie?

[catalin755]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar de ce nu puneţi problema invers ? Ia să o punem invers, să vedem ce iese.
Păi este "normal" ca, dacă un om trăieşte câteva zeci de ani şi urmează legea lui Dumnezeu, crede cineva că va fi răsplătit o veşnicie pentru cei câţiva ani egali cu zero la nivel cosmic ? Ce sunt 40, 50, 60 de ani de viaţă faţă de 1 miliard de ani ? Dar fata de 10 de miliarde de ani? E vorba de o VESNICIE!!

Deci ? Cine a inventat Raiul ? Oare chiar scrie în Biblie despre Rai ? Nu, nu cred că Dumnezeu ne-ar putea da o asemenea răsplată pentru atât de puţin. Precis e ceva inventat de oameni.

Daca bine am inteles din textul pe care mi l-a recomandat Scotianul si din ceea ce mi-ati scris dumneavoastra as putea intelege (corect oare?) ca sunt trepte pe o scara a evolutiei spirituale a fiecarei persoane. Posibil, deci, ca cei cu un nivel scazut sa aiba un anumit loc in acest "iad" in functie de nivelul lor de dezvoltare spirituala si in acelasi timp cei cu un nivel dezvoltat sau foarte dezvoltat d.p.d.v. spiritual sa aiba un loc in universul acesta sau altele in functie de gradul lor de evolutie. Gresesc cu ceva?

[catalin755]

În prealabil postat de Scotianul

http://www.crestinortodox.ro/dogmati...ern-68902.html

Multumesc.

[catalin755]

În prealabil postat de arwein

Cred ca esti prea subtil pentru el....

Sa nu tragem concluzii pripite...

În prealabil postat de catalin755

Multumesc.

Cu placere.Sper sa va ajute.Sa va spun un ,,truc">cand intrati pe site(crestinortodox.ro>pagina principala) aveti sus in dreapta o optiune numita ,,Cauta".Tastati acolo un cuvant>de ex:Iadul.O sa va apara mai multe linkuri.Ultimul se numeste ,,Esenta Iadului si posibilitatea unui Iad etern".Click pe ea.Veti ajunge pe o pagina cu mai multe articole in acest sens de pe acest site.Acolo am gasit si eu articolul postat pt dvs ca doar nu am Lampa lui Aladin :) Cel de Sus sa fie alaturi de dvs.

[ai2]

Cine a inventat iadul? O minte creata plictisita prin desert.

[Pandion]

În prealabil postat de catalin755

Repet... In Vechiul Testament nu se pomeneste de un loc de condamnare eterna. Insusi Dumnezeu pedepsea evreii sau alte popoare. Deci, daca in V.T. nu exista conceptia de iad cum de s-a format ulterior? Si inca o data o sa mai pun intrebarea: daca un om traieste cativa zeci de ani si face greseli crede cineva ca va fi chinuit o vesnicie pentru acei cativa ani egali cu zero la nivel cosmic? Ce sunt 40, 50, 60 de ani de viata fata de 1 miliard de ani? Dar fata de 10 de miliarde de ani? E vorba de o VESNICIE!!! Deci ceva cu o varsta imposibil de masurat, etern. Isi poate cineva imagina ca Dumnezeu are o astfel de gandire? Oare acest mod de razbunare nu se aseamana mai mult mintii umane? Ma indoiesc ca cineva atat de creativ si capabil de iubire ce nu poate fi perceputa in totalitate de mintea limitata a omului poate fi atat de rea, de distructiva.

Si eu mi-am pus multe din aceste intrebari si am gasit si unele raspunsuri, printre care acela ca de multe ori l-am facut pe Dumnezeu dupa mintea si imaginatia noastra, astfel incat Creatorul Insusi apare ca un monstru care va duce la indeplinire sentinte greu de imaginat si suportat.

[Danut7]

În prealabil postat de catalin755

A afirmat vreodată Biblia că există un LOC ca iadul? În Vechiul Testament nu există vreun loc de “damnare eternă”. Există Sheol, unde oricine va ajunge, indiferent că este un om păcătos sau virtuos. Acest Sheol este o lume subterană întunecată, un loc totuşi neutru, asemănător cu Hades din mitologia grecească. De aici va începe şi harababura. Atunci când textul din limba ebraică a fost tradus în greacă, Sheol a fost înlocuit cu Hades. Apoi, cu timpul, s-a accentuat credinţa că în Hades ajung doar oamenii păcătoşi.
Aşadar, până acum avem două nume diferite pentru iad: Sheol şi Hades. Să-l introducem pe al treilea: Gheena, locul în care învăţăturile creştine de la începuturi spun că vor ajunge cei păcătoşi, după ce vor fi judecaţi. Originea cuvântului se referă la “Valea lui Hinnom”, o locaţie situată la sud de Ierusalim, acolo unde focurile ardeau neîncetat şi unde anumiţi oameni erau sacrificaţi şi oferiţi ca ofrandă zeilor cananiţi. “Apocalipsa lui Ioan” a mers ceva mai departe, afirmând că oamenii păcătoşi vor fi aruncaţi într-un “iaz de foc”.
Deci, până acum n-a existat nicio referinţă la “iad”. Acest lucru s-a întâmplat odată cu traducerea Bibliei în limbi moderne europene, ca engleza, germana sau româna. În multe locuri, Sheol, Hades sau Gheena au fost traduse ca “iad”.
Teologii şi filosofii încă mai dezbat dacă iadul reprezintă un loc fizic sau o stare a minţii, iar, dacă este un loc fizic, atunci sufletele sunt arse pentru eternitate? Unii afirmă că referinţele Bibliei la “distrugerea eternă” şi la “cea de a doua moarte” însemnă că sufletul unei persoane este distrus, şi nu torturat. Teologul Clark Pinnock se întreba, pe bune dreptate, în revista “Criswell Theological Review”: “Cum ar putea creştinii accepta un Dumnezeu de o asemenea cruditate, care ar accepta o tortură eternă asupra creaturilor sale”? Adica, in cazul in care ai trait 40 de ani, sa presupunem, si ai facut greseli si pacate vei fi torturat o vesnicie? Nu e cam prea mare pedeapsa asta pentru cativa zeci de ani care la nivel cosmic reprezinta o fractiune de secunda? Acelaşi teolog afirmă că un Dumnezeu care ar face aşa ceva, s-ar asemăna mai mult cu Satana. Un alt cercetător al Bibliei, Philip Hughes, afirmă că credinţa într-o pedeapsă eternă e mai mult legată de mitologia greacă decât de Biblie.
Dar să nu credeţi că iadul e o invenţie doar a creştinismului; multe alte religii au propriul lor iad. În islamism, de exemplu, există un “crater de foc”, în hinduism întâlnim 21 de iaduri, pentru a arde kharma rea, iar în budism, drumul spre Nirvana e pavat de iaduri. Să nu uităm că jainismul, o altă religie importantă a lumii, are numai puţin de… 8,4 milioane de iaduri!

Gheena (ebr. gehenna, gej-hinnom = valea Hinnom, valea blestemată)

Spre sud-vest şi imediat în afara vechii cetăţi a Ierusalimului era o vale cunoscută mai întâi în ebraică ca gey ben [b’ne] hinom, „valea fiului [sau fiilor] lui Hinom”. Mai târziu, aceasta a fost numită doar gey hinom, „valea lui Hinom”, sau în limba greacă, Gheena. De fapt aceasta era o trecătoare adâncă şi îngustă cu versanţi prăpăstioşi şi stâncoşi, situată nu departe de marele templu şi palat al lui Solomon. O parte a acestei văi a fost numită mai târziu Tofet şi unii cred că acolo se afla un loc unde se adunau cântăreţii şi muzicienii regali ai lui Solomon pentru a umple valea cu cântări de laudă lui YHWH – Ios. 15:8; 2Regi 23:10; Ier. 19:2,6.

Cu toate acestea, la bătrâneţe, când inima lui Solomon s-a întors de la a-L servi pe singurul Dumnezeu adevărat, el a construit în această vale altare dezgustătoare pentru dumnezei păgâni şi zeiţe, lui Moloh, Baal, Chemoş şi Astarteea (1Regi. 11:5-7). Se spune că aici a fost ridicat un monstruos idol de bronz care era încălzit pe interior şi în ale cărui braţe înroşite în foc închinătorii la idoli îşi aruncau de vii fiii şi fiicele. Ca urmare, această vale ce odată răsuna de lauda lui YHWH a fost umplută de ţipetele copilaşilor ce erau oferiţi ca jertfe zeului focului Moloh – 2Cron. 28:3; 33:6.

La timpul potrivit, credinciosul împărat Iosia a pus capăt acestei cruzimi şi pentru ca acea practică să nu mai apară din nou el a profanat valea, pângărind-o cu oase ale oamenilor morţi (2Regi. 23:10,14; 2Cron. 34:4,5). Din acel timp înainte Gheena a devenit groapa de gunoi folosită de toţi pentru deşeurile cetăţii, un loc unde era depozitat tot gunoiul şi toată murdăria din Ierusalim. Aici erau aruncate trupurile animalelor moarte şi ale criminalilor executaţi. Acesta era crematoriul cetăţii şi pentru a întreţine arderea flăcărilor se adăuga sulf sau pucioasă. Marginea stâncilor era crestată, iar o parte din gunoiul aruncat se agăţa de stânci şi deoarece începea descompunerea, de fapt viermii sau larvele erau cei care consumau resturile de carne şi nu flăcările sulfuroase de dedesubt. Pentru mintea evreilor Gheena a devenit un simbol viu al nimicirii, un lucru dezgustător, o repulsie pentru ochi şi pentru nări o duhoare.

[Iubirea]

Iadul nu a fost inventat, a fost creat pur si simplu ca o consecinta a neascultarii...cand cel mai iubit si luminat inger Lucifer a cazut in pacatul maririi de sine, era normal ca nu putea sa mai locuiasca alaturi de Creatorul sau deoarece nu a dorit sa-si recunoasca vina...atunci a trebuit sa plece....unde? undeva opus a ceea ce a trait pana atunci.