ce facem cu cartile primite de la cei de alte confesiuni?

[eu-cristina83]

În prealabil postat de Doriana

Nu am inteles eu bine sau parintele ti-a spus sa arzi Biblii? Daca a facut asa ceva eu i-as sugera sa-si schimbe meseria, ca nu merita sa fie preot.

Intotdeauna cand faci ceva ar trebui sa te gandesti ce va zice Dumnezeu despre actiunea ta. Restul nu prea conteaza.

La invatat foarte bine duhovnicul. Si Pr. Papacioc din cate stiam eu tot asta recomanda. Asa ca Doriana nu stiu daca mai ai curajul sa spui ca i-ai sugera si pr. Arsenie sa isi schimbe meseria.

[Doriana]

În prealabil postat de eu-cristina83

La invatat foarte bine duhovnicul. Si Pr. Papacioc din cate stiam eu tot asta recomanda. Asa ca Doriana nu stiu daca mai ai curajul sa spui ca i-ai sugera si pr. Arsenie sa isi schimbe meseria.

Cristina, te respect si pe tine si pe pr Arsenie Papacioc. Dar mai mult Il respect pe Dumnezeu si Cuvantul Lui. Orice preot/pastor care sfatuieste oamenii sa arda Cuvantul lui Dumnezeu Il desconsidera pe Dumnezeu si isi face slujba de rusine .

Sper totusi ca parintele nu se referea la Biblii cand spunea de ars carti. L-am cunoscut personal pe parintele Papacioc si il apreciez; nu as vrea sa cred ca nu are respect pentru Cuvantul lui Dumnezeu.

[eu-cristina83]

" Ajungand la intelepciunea cea adevarata se facuse calugar".-" Nebunul", Savatie Bastovoi;
"O, om ce mari raspunderi ai
De tot ce faci pe lume,
De tot ce spui in scris sau grai
De pilda ce la altii dai,
Caci ea, mereu, spre iad sau rai
Pe multi o sa indrume."-"O, om", Sf. Ioan Iacob Hozevitul;

[Doriana]

Omule! Trecut-au de-atunci milenii pe-aripa vremii
De cand, intr-o gradina ce Eden se numea,
Eu ti-am sadit samanta, te-am binecuvantat
Faptura mainii Mele, cu un chip minunat.


Iubirea Mea cea mare cu rau mi-ai rasplatit
Si suferinta grea tu ai nesocotit;
N-am sa mai vin nicicand sa mai bat la usa ta,
Dar am sa vin odata si-atunci te-oi intreba:

Omule! Ce-ai facut, omule?
Mi-ai luat in desert Numele!...

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de Doriana

Nu am inteles eu bine sau parintele ti-a spus sa arzi Biblii? Daca a facut asa ceva eu i-as sugera sa-si schimbe meseria...

Stimata Cristina, puneti benzina pe foc, scoateti sabia la atac, spuneti prostii cat roata carului si, in caz ca vi se raspunde, incepeti si vaicariti-va in felul urmator:

În prealabil postat de eu-cristina83

... Ce ma deranjeaza cel mai tare este ca avem membri noi adventisti, penticostali, etc. si atei care se tot baga sg. in seama, atunci cand se incepe o discutie posteaza si ei

Deci ceea ce doriti dumneavoastra este sa tacem sau eventual sa incurajam arderea Sfintelor Scripturi...
Imi pare rau, dar, eu unul imi voi rezerva dreptul de a spune mereu: A arde Biblia este o fapta de inspirata de vrasmasul omenirii..
Si o voi spune chiar daca pe dumneavoastra va va „deranja cel mai tare”.

[CalmDown]

În prealabil postat de penticostalulmantuibil

Stimata Cristina, puneti benzina pe foc, scoateti sabia la atac, spuneti prostii cat roata carului si, in caz ca vi se raspunde, incepeti si vaicariti-va in felul urmator:


Deci ceea ce doriti dumneavoastra este sa tacem sau eventual sa incurajam arderea Sfintelor Scripturi...
Imi pare rau, dar, eu unul imi voi rezerva dreptul de a spune mereu: A arde Biblia este o fapta de inspirata de vrasmasul omenirii..
Si o voi spune chiar daca pe dumneavoastra va va „deranja cel mai tare”.

M-am logat pe acest site cu porecla CalmDown (nickname, pentru americanizații de astăzi) tocmai pentru a-mi aduce permanent aminte să-mi țin cumpătul când voi da și aici de acești rătăciți neoprotestanți (penticostali = vorbitori în limbi nici măcar de ei știute, adventiști + martori de-ai lui Iehova = mari prooroci în a doua venire, care are loc periodic, cam de prin secolul XIX încoace, baptiști = îngrijorați de vârsta botezului, alți tremurători și tremurinzi etc.).
Dar au găsit motiv de-a da cu piatra! A spus omul (mă rog, preotul), dintr-un spirit prea zelos, arde tot ce vine de la acei rătăciți și hop și ei: "A arde Biblia este o fapta de inspirata de vrasmasul omenirii.." Dar cine v-a spus, domnia voastră, că era vorba de arderea unei Biblii? Era doar vorba de a arunca la foc o carte scrisă de unul Cornilescu, care a avut ca sursă de inspirație în elaborarea ei traducerile englezești și franțuzești ale vechilor Scripturi ebraice și grecești (Biblia, care va să zică).
Oricum, eu nu sunt pentru arderea cărților. Am în casă exemplare ale Bibliei cam de la toate cultele neoprotestante (indiferent care ar fi acesta). În ciuda recomandărilor preoților mei, ani la rândul (cel puțin 15 ani) m-am preumblat prin adunări și congregații "creștine". Cred că nu există vreuna în România (până în anul 2005) la care să nu fi fost. Mulțumesc Domnului că nu m-a lăsat să mă pierd printre străini! Tot acasă la Domnul Iisus Hristos e acasă la mine, care va să zică, în Biserica Ortodoxă Română.

A propos, ați văzut vreodată cât de afectat și de americănesc știu domniile lor grăi? Credeți-mă, pentru un om cât de cât educat, care își onorează diploma de bacalaureat, e un adevărat spectacol fără bani (reality show)! Merită, mergeți odată de curiozitate în bisericile lor, numai aveți grijă să nu vă pufnească râsul, cum mi s-a întâmplat mie. Dar asta e o altă poveste.

[penticostalulmantuibil]

În prealabil postat de CalmDown

M-am logat pe acest site cu porecla CalmDown (nickname, pentru americanizații de astăzi) tocmai pentru a-mi aduce permanent aminte să-mi țin cumpătul când

Iubite frate cu nick americanizat nu trebuie decat sa faci precum propovaduiesti, fii cumpatat!
Sau macar incearca, pentru ca , dupa cum ai intrat val-vartej, pare ca va fi cam dificil sa-ti respecti blazonul :))

În prealabil postat de CalmDown

Dar cine v-a spus, domnia voastră, că era vorba de arderea unei Biblii? Era doar vorba de a arunca la foc o carte scrisă de unul Cornilescu, care a avut ca sursă de inspirație în elaborarea ei traducerile englezești și franțuzești ale vechilor Scripturi ebraice și grecești (Biblia, care va să zică).

Daca tot deschizi subiectul iti spun si parerea mea: Biblia este inspirata, infailibila si ineranta in manuscrisele originale. Toate traducerile NU AU CUM sa fie exacte. Traducatorii bine intentionati au cautat sa fie cat mai fideli textului original si Dumnezeu Duhul Sfant s-a ingrijit ca aceste traduceri sa nu contina greseli majore. Dar toate traducerile (in toate limbile) au puncte forte si puncte slabe.

Afirmatiile precum: „Biblia noastra este asa cum a fost scrisa in secolul IV” denota doar ignoranta si sectarism. Te rog nu veni si tu cu astfel de povesti.

În prealabil postat de CalmDown

Oricum, eu nu sunt pentru arderea cărților. Am în casă exemplare ale Bibliei cam de la toate cultele neoprotestante (indiferent care ar fi acesta). În ciuda recomandărilor preoților mei, ani la rândul (cel puțin 15 ani) m-am preumblat prin adunări și congregații "creștine". Cred că nu există vreuna în România (până în anul 2005) la care să nu fi fost. Mulțumesc Domnului că nu m-a lăsat să mă pierd printre străini! Tot acasă la Domnul Iisus Hristos e acasă la mine, care va să zică, în Biserica Ortodoxă Română.

Ma bucur pentru tine si te invidiez putin ca ai avut ocazia sa vezi si sa cunosti oameni din multe biserici. Daca ai ajuns sa-l cunosti pe Domnul Iisus ferice de tine.

În prealabil postat de CalmDown

A propos, ați văzut vreodată cât de afectat și de americănesc știu domniile lor grăi? Credeți-mă, pentru un om cât de cât educat, care își onorează diploma de bacalaureat, e un adevărat spectacol fără bani (reality show)!

Nu-mi plac americanismele dar le consider normale in bisericile neoprotestante.
La fel de normale precum bizantinismele in bisericile ortodoxe romanesti.

[CalmDown]

Permiteți-mi, vă rog, să vă răspund:

1.Ați spus: „Iubite frate cu nick americanizat nu trebuie decat sa faci precum propovaduiesti, fii cumpatat!”

Vă spun: ar fi fost bine (O.K.!?) să sesizați ironia și autoironia prin alegerea poreclei mele și chiar a unor cuvinte englezești. Dar pentru asta trebuie să depășim cadrul strâmt al egoismului și dorinței de război.

2. „Afirmatiile precum: „Biblia noastra este asa cum a fost scrisa in secolul IV” denota doar ignoranta si sectarism. Te rog nu veni si tu cu astfel de povesti.”

Nu mi-aduc aminte să fi pomenit ceva despre asta, dragul meu domn. Cât despre ignoranță și sectarism, iertați-mă, nu știu dacă e cineva calificat dintre noi să arunce cu epitete care caracterizează o realitate străină de cea creștin ortodoxă.

3.„Ma bucur pentru tine si te invidiez putin ca ai avut ocazia sa vezi si sa cunosti oameni din multe biserici. Daca ai ajuns sa-l cunosti pe Domnul Iisus ferice de tine.”

Și eu m-aș bucura pentru dvs. Dacă l-ați fi găsit pe Domnul și Mântuitorul nostru Iisus Hristos, n-ați lovi cu epitetele pomenite mai sus chiar pe nimeni.

4.„Nu-mi plac americanismele dar le consider normale in bisericile neoprotestante.
La fel de normale precum bizantinismele in bisericile ortodoxe romanesti.”

Nu înțeleg de ce ar fi normale americanismele în bisericile neoprotestante. Dacă doriți, puteți să mă lămuriți.
Cât despre bizantinisme nu considerați că ar fi mai bine să precizați ce înțelegeți prin acest termen?


Vă mulțumesc
sau, dacă preferați, în bun spirit neoprotestant
(americanismele le consider normale in bisericile neoprotestante)
Thank you.

[penticostalulmantuibil]

Da, aveti umor domnule calmdown...

Referitor la

Nu înțeleg de ce ar fi normale americanismele în bisericile neoprotestante. Dacă doriți, puteți să mă lămuriți.
Cât despre bizantinisme nu considerați că ar fi mai bine să precizați ce înțelegeți prin acest termen?

sa defininesc mai intai termenii:

AMERICANÍSM, americanisme, s.n. 1. Tendință de a imita comportarea americanilor. – Din fr. américanisme.
BIZANTINÍSM s. n. 1. caracter, influență bizantină (în arhitectură, ornamentație). ♢ stil specific culturii și artei, modului de viață și mentalității din Imperiul Bizantin; (< fr. byzantinisme)

Macar ca ortodocsii romani se lauda ca au primit credinta de la Sfantul Apostol Andrei (Doamne ajuta-ne pe toti sa calcam pe urmele lui) totusi influenta bizantina in viata bisericeasca este una coplesitoare.

Neoprotestantii, la randul lor au influente americane in viata bisericeasca. Dar hai sa nu ma refer la toti NP, ci doar la penticostali. Penticostalismul romanesc a fost importat din America. Macar ca are si accente autohtone, multe elemente ale vietii bisericii au o amprenta americana.

Afirm ca mi se pare normal sa existe americanisme in Biserica Penticostala pentru ca prin americani a fost pornita aceasta miscare in Romania. Insa nu imi place faptul ca exista prea multa muzica americana la NP, nu imi place ca in predici sunt date mai multe ilustratii legate de viata din America decat ilustratii din istoria Romaniei si alte chestii dintr-astea.

Dar si atitudinea critica a unor ortodocsi care acuza NP de americanisme, fara sa observe insa bizantinismele din ograda proprie, este de asemenea deranjanta.

[CalmDown]

Discutam, în urmă cu ani, cu un baptist, de altfel, un tip onorabil și agreabil (baptiștii – frați apropiați penticostalilor, nu-i așa? ), despre infuzia de liberalism american în muzica și comportamentul neoprotestant. Și n-am ajuns decât la concluzia că ASTA E: rock 'n' roll-ul și muzica baptistă au, din păcate, multe lucuri în comun și că (amândoi am fost de acord) nu trebuie să urli în gura mare „Jesus, my love” ca El să te și audă. Poți să te rogi și pe un ton liniștit și calm, poți să cânți muzică creștinească fără a sări ca un țap sau, mai rău, ca Ozzy Osborne (satanistul, declarat sau nu). Nu știu cum sunt penticostalii din Constanța, dar îi știu pe cei din zona mea: maeștri în acordeoane și manele (a propos, nu înțelegeți greșit: am prieteni dragi printre ei, singurul meu regret e că nu sunt ortodocși).
Din acest motiv, nu am fost niciodată prea atras de cultul penticostal. Sunt un om al păcii, liniștii și al comuniunii echilibrate cu frații întru Hristos. De aceea, muzica psaltică bizantină (și mă bucur că înțelegeți prin bizantinism doar ceea ce vă spune DEX-ul) îmi creează o stare de împărtășire reală cu Dumnezeu și mă îndeamnă spre rugăciune. Nu același lucru l-aș putea afirma despre muzica rock și cea populară (de manele, gen subcultural originar dintr-un mediu infracțional, dați-mi voie să nu mai vorbesc).
Și ca un fapt divers: eram cândva un ascultător fidel al celor de la Queen până în momentul în care am aflat cu stupoare că solistul (F. Mercury) e homosexual. Astăzi, nu mai vreau să le ascult muzica.
Din punctul meu de vedere, orice valori, credințe și atitudini am avea nu trebuie să contravină spiritului creștin și Domnului Iisus Hristos, Mântuitorul nostru. Fiecare clipă a vieții noastre trebuie să fie guvernată de Iisus Hristos și fiecare gest și act al nostru trebuie să exprime, în măsura posibilităților noastre omenești, credința în Dumnezeu Cel în Treime Slăvit (și penticostalii acceptă dogma trinității, nu-i așa?)

Părerea mea subiectivă: aveți mult de lucrat la formele artistice de exprimare a credinței, care, de altfel, sunt bune dacă vin din dorință sinceră și nu din dorința de a ne preaslăvi eu-rile. Să nu uităm cine merită totuși închinăciunile noastre.

Și acum, o întrebare sinceră, subiectivă și afectivă: spuneți-mi, domnul meu, cum experiați comuniunea cu Dumnezeu și Iisus Hristos în gălăgia ce se creează, la un moment dat, în bisericile penticostale, când toți vorbesc și se roagă concomitent?