De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi....

[Pandion]

În prealabil postat de Bast-et

Deci Dumnezeu, vazand ca nimeni nu-l iubeste, s-a gandit sa uzeze violenta. El ce respect are pentru viata care a creat-o (deci pentru fii sai) daca pedepseste cu moarte?

Nici aici nu ai inteles, perceptia oamenilor de la acea vreme era ca Dumnezeu este acela care ucide, numai ca e grav sa gandim la mii de ani distanta in acelasi fel. Dumnezeu nu se razbuna pe cei care nu vor sa aiba partasie cu El, nu-i sileste, ba inca pe unii ii lasa sa traiasca pana la adanci batraneti si s-o duca chiar bine.

[Bast-et]

În prealabil postat de Pandion

Nici aici nu ai inteles, perceptia oamenilor de la acea vreme era ca Dumnezeu este acela care ucide, numai ca e grav sa gandim la mii de ani distanta in acelasi fel. Dumnezeu nu se razbuna pe cei care nu vor sa aiba partasie cu El, nu-i sileste, ba inca pe unii ii lasa sa traiasca pana la adanci batraneti si s-o duca chiar bine.

Ok in topic am utilizat un pic de sarcasm; in VT Dumnezeu este gelos, instiga la ucidere, irascibil, fara iertare pentru vrajmasi si pacatosi ordonand sterminiul acestora. De ce atunci pune niste legi care El este primul exemplu care nu le respecta? Adica El zice sa nu ne omoram intre noi, caci ne omoara El si oricum pe acea vreme nici nu puteai sa te duci in Rai caci fu deschisa pentru muritori numai dupa nasterea lui Hristos. Deci ce pretenti avea de la lume, caci daca conduceai o viata pacatoasa sau nu, mergeai oricum in iad?
Eu oricum vorbesc despre trecut.

[Pandion]

În prealabil postat de Bast-et

Ok in topic am utilizat un pic de sarcasm; in VT Dumnezeu este gelos, instiga la ucidere, irascibil, fara iertare pentru vrajmasi si pacatosi ordonand sterminiul acestora. De ce atunci pune niste legi care El este primul exemplu care nu le respecta? Adica El zice sa nu ne omoram intre noi, caci ne omoara El si oricum pe acea vreme nici nu puteai sa te duci in Rai caci fu deschisa pentru muritori numai dupa nasterea lui Hristos. Deci ce pretenti avea de la lume, caci daca conduceai o viata pacatoasa sau nu, mergeai oricum in iad?
Eu oricum vorbesc despre trecut.

Abordarea literalista te duce la astfel de concluzii. Ti-am spus, in anul 2010 nu se poate sa il vezi pe Dumnezeu ca instigator sau ce ai mai zis tu, asa il vedeau inaintasii nostrii care au trait cu mult timp in urma si care intelegeau destul de putin. Iisus Cristos se identifica cu Dumnezeu Tatal si a respectat toate legile. Cat despre rai si iad, tot ce pot sa spun este ca gandind rational vom realiza ca si inante de Cristos si dupa se moare exact in acelasi fel. E destul de logic, nu e mare filozofie.

În prealabil postat de Scotianul

Ai un link(Biblia versiunea Anania) http://www.dervent.ro/biblia.php Selecteaza din coloana din stanga Vechiul Testament>si apoi Cartea lui Iona(este cam pe la mijloc).Click pe ea.Iti vor fi afiste cele 4 capitole.In partea dreapta vei vedea o scurta prezentare a cartii lui Iona care te va ajuta(un fel de introducere).Cartea lui Iona trebuie citita in intregime pt a intelege momentul Iona-niniviteni.Acest aspect(despre niniviteni)il gasesti in capitolul 3.Despre Iona vorbeste si Mantuitorul in Matei 12:39-40.
In continuare mai ai un link care te va ajuta din perspectiva ortodoxa(l-am cautat pt ca am observat ca esti ortodox/ortodoxa).Este o interpretare a Sf.Ioan Gura de Aur http://www.ioanguradeaur.ro/647/cuva...i-trei-tineri/ Sper ca acet info sa-ti fie de folos.Cel de Sus sa fie alaturi de tine

multumesc frumos

[The_Fallen]

În prealabil postat de Pandion

Abordarea literalista te duce la astfel de concluzii. Ti-am spus, in anul 2010 nu se poate sa il vezi pe Dumnezeu ca instigator sau ce ai mai zis tu, asa il vedeau inaintasii nostrii care au trait cu mult timp in urma si care intelegeau destul de putin. Iisus Cristos se identifica cu Dumnezeu Tatal si a respectat toate legile. Cat despre rai si iad, tot ce pot sa spun este ca gandind rational vom realiza ca si inante de Cristos si dupa se moare exact in acelasi fel. E destul de logic, nu e mare filozofie.

Pai asta este ciudat, ca pe de alta parte imi dai de inteles ca aceste lucruri sunt o consecinta a intelegerii gresite a oamenilor din acele timpuri, dar ele apar in VT care a fost scris sub influienta sf Duh.Aici apare o contradictie.

[Pandion]

În prealabil postat de The_Fallen

Pai asta este ciudat, ca pe de alta parte imi dai de inteles ca aceste lucruri sunt o consecinta a intelegerii gresite a oamenilor din acele timpuri, dar ele apar in VT care a fost scris sub influienta sf Duh. Aici apare o contradictie.

Nu e nicio contradictie. Dumnezeu descoperindu-se in Iisus Cristos ne dam seama ca Dumnezeu a fost perceput destul de eronat de inaintasii nostrii. E regretabil ca au trecut 2000 de ani si multi tot nu au vazut adevarata fata a lui Dumnezeu, ci se tot lovesc de tot felul de obstacole vechi testamentale care tin mai mult de perceptii ale oamenilor care au trait cu mii de ani in urma. Unii se mira, dar chiar si evreii aveau conceptii destul de limitate cu privire la Dumnezeu, iar asta se vede destul de mult in Vechiul Testament. Un singur exemplu. In cartea profetului Iona se spune ca acest om fugind de Dumnezeu si nedorind sa implineasca porunca divina, in timp ce era pe mare, Domnul a trimis o furtuna puternica. Este clar ca Iona a perceput un fenomen natural, o furtuna, ca o atentionare din partea lui Dumnezeu. Noi astazi stim cum stau lucrurile, am crescut in cunoastere, chiar si in ceea ce il priveste pe Dumnezeu, intelegem ca Divinitatea nu forteaza, nu obliga pe nimeni sa-i implineasca voia, ci lasa omul sa decida, sa aleaga.

[The_Fallen]

În prealabil postat de Pandion

Nu e nicio contradictie. Dumnezeu descoperindu-se in Iisus Cristos ne dam seama ca Dumnezeu a fost perceput destul de eronat de inaintasii nostrii. E regretabil ca au trecut 2000 de ani si multi tot nu au vazut adevarata fata a lui Dumnezeu, ci se tot lovesc de tot felul de obstacole vechi testamentale care tin mai mult de perceptii ale oamenilor care au trait cu mii de ani in urma. Unii se mira, dar chiar si evreii aveau conceptii destul de limitate cu privire la Dumnezeu, iar asta se vede destul de mult in Vechiul Testament. Un singur exemplu. In cartea profetului Iona se spune ca acest om fugind de Dumnezeu si nedorind sa implineasca porunca divina, in timp ce era pe mare, Domnul a trimis o furtuna puternica. Este clar ca Iona a perceput un fenomen natural, o furtuna, ca o atentionare din partea lui Dumnezeu. Noi astazi stim cum stau lucrurile, am crescut in cunoastere, chiar si in ceea ce il priveste pe Dumnezeu, intelegem ca Divinitatea nu forteaza, nu obliga pe nimeni sa-i implineasca voia, ci lasa omul sa decida, sa aleaga.

Este o contradictie pentru ca imaginea de Dumnezeu crud si razbunator deriva din VT care fiind scris sub influienta sf Duh reprezinta Cuvantul lui Dumnezeu, sau altfel spus Dumnezeu zice despre el ca e crud si razbunator.

[eodor nastasa]

Pentru ca nu ti-ai dori sa fii victima...Nu ?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Bast-et

.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?

Pacatul omoara lumea, nu Dumnezeu. El Se foloseste de moarte pentru a repara raul facut de pacat. Moartea in sine are un scop bun, acela de trecere a omului dintr-o stare de a fi in alta mai buna, prin conlucrarea noastra. Moartea e mereu urmata de o INVIERE.

Este evident ca omul nu are voie sa omoare. Ce fel de lume ar fi aceea in care crima ar fi acceptata de lege? Insa Dumnezeu nu e sub lege, ci a dat legea ca sa nu ne autodistrugem ca specie: mai intai prin constiinta, iar apoi a fost nevoie sa fie scrisa pentru cei care nu mai tin cont de constiinta.

El permite moartea, cum zicea cineva mai sus, doar atunci ca binele pe care il poate face cineva ajunge la minimum minimorum sau cand pacatul (ca lucrare anti-divina, impotriva bunei vietuiri) il corupe definitiv pe om. Atunci Dumnezeu zice: stop, daca asa ai inteles tu sa traiesti, atunci sa fie cum vrei tu, du-te si mediteaza la asta impreuna cu cei de teapa ta. Si vezi care e felul de vietuire mai potrivita, pe perioada eonica: cea in stare de iubire si smerenie sau cea de ura, patimi si mandrie?

[Daniela87]

Ce-mi place mie cand unii il judeca tocmai pe Dumnezeu... Imi vine chiar sa rad. Astea sunt regulile, domnilor! Va convine, bun. Nu... reinventati-va si dati-i drumul de pe pamantul Lui. Tu daca lucrezi intr-o firma unde programul e de la 8 la 8 si nu iti convine iar boss-ul sta numai pana la 5 ce faci? Te iei la cearta cu el?

Imi cer scuze dar in fata unor asemenea intrebari chiar nu are rost sa mai aduci alte argumente.