Ce avem în comun?

[Eugen7]

În prealabil postat de zorobabel

nu spune nicaieri ca sutasul avea copii mici in familie.

asa este dar nici nu infirma existenta copiilor! si nici nu putem spune ca in toate cele trei cazuri mentionate Cornelie, Lidia, temenicierul... in casele acestora nu se afla nici un copil.

În prealabil postat de zorobabel

Copii nu au discernamant ca sa creada in Hristos, de aceea nu pot fi botezati pana nu pot da marturie asupra credintei lor.

nu e chiar asa... nici copii evreilor cand sunt taiati imprejur dupa porunca lui Dumnezeu nu sunt constienti ca de fapt ei semneaza un legamant cu Dumnezeu. Hristos insusi a fost taiat imprejur la 8 zile... dupa legea lui Moise.

În prealabil postat de zorobabel

Botezul nu e nastere din nou, ... necesita pocainta in prealabil.

Botezul nu necesita pocainta!!! "Drept aceea, mergând, învăţaţi toate neamurile, botezându-le în numele Tatălui şi al Fiului şi al Sfântului Duh, " Matei 28,19
ci Botezul necesita doar marturisrea de credinta, care in cazul pruncilor este marturisita de nasi. "din gura a doi sau trei sa se statorniceasca tot adevarul" (matei 18,16)

botezul este nastere din noi in Hristos:
Aceasta (prima) inviere este deci Taina Sfantului Botez pentru ca insusi Hristos Domnul Dumnezeul nostru spune: „De nu se va naste cineva din apa si din Duh, nu va putea sa intre in imparatia lui Dumnezeu.”[6] intrucat „celor cati L-au primit, care cred in numele Lui, le-a dat putere ca sa se faca fii ai lui Dumnezeu, care nu din sange, nici din pofta trupeasca, nici din pofta barbateasca, ci de la Dumnezeu s-au nascut”[7].

Astfel, “ingropati fiind impreuna cu El prin botez, cu El ati si inviat”[8], “deci ne-am ingropat cu El, in moarte, prin botez, pentru ca, precum Hristos a inviat din morti, prin slava Tatalui, asa sa umblam si noi intru innoirea vietii; … vii pentru Dumnezeu, in Hristos Iisus, Domnul nostru. ... infatisati-va pe voi lui Dumnezeu, ca vii, sculati din morti”[9]. Sfantul Apostol Petru marturisește: “Binecuvantat fie Dumnezeu si Tatal Domnului nostru Iisus Hristos, Care, dupa mare mila Sa, prin invierea lui Iisus Hristos din morti, ne-a nascut din nou, spre nadejde vie”[10] prin “botezul, care va mantuieste astazi si pe voi, nu ca stergere a necuratiei trupului, ci ca deschiderea cugetului bun catre Dumnezeu, prin invierea lui Iisus Hristos”[11].
[6] Ioan 3,5.
[7] Ioan 1,12-13.
[8] Coloseni 2,12.
[9] Romani 6,4-13.
[10] I Petru 1,3.
[11] I Petru 3,21.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de zorobabel

nu spune nicaieri ca sutasul avea copii mici in familie. asta e doar o adaugare ca sa justifice teoria botezului copiilor.
Eu il vad pe Hristos ca ii binecuvanta pe copii, nu ii boteza.
Copii nu au discernamant ca sa creada in Hristos, de aceea nu pot fi botezati pana nu pot da marturie asupra credintei lor.



Botezul nu e nastere din nou, ci e marturia unui cuget curat dupa cum afirma Petru. Botezul trebuie sa fie precedat de credinta, nu este universal si il face oricine. Acela nu e botez instituit de Hristos. Tocmai ca acest botez necesita pocainta in prealabil.

Zoro, nu-ti intra odata in cap, ca "botezul" vostru nu este botez, pentru ca voi nu aveti Duhul Sfant ?! Sfantul Botez este nastere din apa si din Duhul Sfant, pentru ca Iisus Hristos boteaza cu Duhul Sfant ! Ori voi nu aveti Duhul Sfant, ci duhul minciunii, al inselarii, al amagirii, duhuri in care nu este nimic sfant si nici nu va putea fi, desi vad ca te inhami cu ferventa sectara la invocatii magice care doar, doar vor reusi sa transforme duhul minciunii care lucreaza in secte in Duhul Adevarului care lucreaza in Biserica Ortodoxa !!!

Voi sunteti lipsiti de Duhul Sfant, si implicit "botezul" vostru nu este botez, ci un surogat mincinos si iluzoriu al Sfantului Botez din Biserica lui Hristos !

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de kesarion_breb

Ratatule sectar, ti-am mai aratat odata vrednicia de care s-au facut invrednicit sfintii ortodocsi, "sfintii" sectari nereusind inca sa ii ajunga din urma din lipsa de mijloace !!

Moaştele Sfântului Ioan Iacob Românul de la Hozeva
http://www.youtube.com/watch?v=Ks9xsajbf2Y

Cand o sa aveti si voi sfinti adevarati, iar nu sfinti inchipuiti cum aveti acum, sa ne anuntati si pe noi ca sa va bagam in seama ! Pana atunci, vezi-ti de drumul tau blestemat, ratatule sectar !

mai kesarion pune o marturie in care o persoana sa vindecat de un moaste,care sa apropriat de moaste si sa vada minunea,fa asa cum sa intamplat in Ghergheseii,cand ia spus Domnul Iisus la tanarul sa mearga sa propovaduiasca ce a vazut.Pune un moaste care tea ajutat si pe tine,sau preferatul,ca al meu e Sfantul Ioan Damaschin.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de vidoveczandrei

mai kesarion pune o marturie in care o persoana sa vindecat de un moaste,care sa apropriat de moaste si sa vada minunea,fa asa cum sa intamplat in Ghergheseii,cand ia spus Domnul Iisus la tanarul sa mearga sa propovaduiasca ce a vazut.Pune un moaste care tea ajutat si pe tine,sau preferatul,ca al meu e Sfantul Ioan Damaschin.

Andrei, fratiorule, de nu vor crede astia in Moise, nu vor crede nici daca ar invia mortii !!!

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de kesarion_breb

Andrei, fratiorule, de nu vor crede astia in Moise, nu vor crede nici daca ar invia mortii !!!

mai daca singura lor mantuire e Biblia nau decat sa traiasca,dar a zis Domnul sa nu te temi de ei,temete de ceea ce e mai rau,dar poti sa pui o marturisire,atunci uitate in anumite documente al BO care au marturisiri,pune una care ti se pare buna si frumoasa,trebuie sa ne aparam de sectarii invidiosi pe noi. :)Trebuie sa invingem ceea ce ne poate strica sufletul nostru.

[kesarion_breb]

Zoro, nu-ti intra odata in cap, ca "botezul" vostru nu este botez, pentru ca voi nu aveti Duhul Sfant ?! Sfantul Botez este nastere din apa si din Duhul Sfant, pentru ca Iisus Hristos boteaza cu Duhul Sfant ! Ori voi nu aveti Duhul Sfant, ci duhul minciunii, al inselarii, al amagirii, duhuri in care nu este nimic sfant si nici nu va putea fi, desi vad ca te inhami cu ferventa sectara la invocatii magice care doar, doar vor reusi sa transforme duhul minciunii care lucreaza in secte in Duhul Adevarului care lucreaza in Biserica Ortodoxa !!!

Voi sunteti lipsiti de Duhul Sfant, si implicit "botezul" vostru nu este botez, ci un surogat mincinos si iluzoriu al Sfantului Botez din Biserica lui Hristos !

[Eugen7]

În prealabil postat de vidoveczandrei

sau preferatul,ca al meu e Sfantul Ioan Damaschin.

si preferatul meu tot Sfantul Ioan Damaschin este! Slava Domnului care daruieste oamenilor Duhul Sfant si o asemenea intelepciune! "Minunat este Domnul intru sfintii sai" (Psalmi)

Ma copleseste harul Sfantului Ioan Damaschin pe care l-a primit de la Dumnezeu si cu care il slaveste pe Dumnezeu (Tatal, Fiul si Duhul Sfant).

[vidoveczandrei]

În prealabil postat de zorobabel

nu spune nicaieri ca sutasul avea copii mici in familie. asta e doar o adaugare ca sa justifice teoria botezului copiilor.
Eu il vad pe Hristos ca ii binecuvanta pe copii, nu ii boteza.
Copii nu au discernamant ca sa creada in Hristos, de aceea nu pot fi botezati pana nu pot da marturie asupra credintei lor.



Botezul nu e nastere din nou, ci e marturia unui cuget curat dupa cum afirma Petru. Botezul trebuie sa fie precedat de credinta, nu este universal si il face oricine. Acela nu e botez instituit de Hristos. Tocmai ca acest botez necesita pocainta in prealabil.

ne credeti pe noi ca noi suntem mincinosi sau ce?voi sunteti aceea,voi aveti copii morti care nu au nici o bucurie in Imparatia Domnului si va mai spunet ca sunteti Sfinti,dar sunteti niste cruzi cu copiii,ei sunt cei mai vulnerabili,daca ei sunt botezati sunt nu se intampla nimic ca Domnul Iisus sunt cu ei,voi dati lor catre pierzare si nu catre bucurie,bine a zis Domnul Iisus ca tot raul vine din Apus.

[zorobabel]

În prealabil postat de Eugen7

Botezul este doar pentru om!
in casa unui om nu locuiesc toti, cei mici impreuna cu cei mari?! este vre un loc separat pentru copii si noi nu stim? Sau cand Hristos a spun "lasati copiii sa vina la mine"... a aratat clar ca parintii isi aduceau mai ales copiii ca sa se atinga Dumnezeu de ei. Intocmai si Corneliu sutasul si Lidia si temincierul cand Sfanta Scriptura spuen "toata casa lor" evident se arata ca si copiii sau ei erau primii adusi la Dumnezeu! Cum sa fie lispiti copiii de partasia cu Dumnezeu?!

tu nu ai vazut nici o familie care nu avea copii? Ce te face sa crezi ca avea copii si ca erau mici? Nimic nu duce la concluzia asta.

În prealabil postat de Eugen7

Sfantul Pavel arata clar ca Sfintele Taine se adiministrau si pruncilor:
"Deci, de vreme ce pruncii s-au făcut părtaşi sângelui şi trupului" Evrei 2,14

Exemplu tipic de verset rupt din context, de ce nu pui si versetele de dinainte ca sa vezi exact cine sunt pruncii respectivi:
"Pentru că şi Cel ce sfinţeşte şi cei ce se sfinţesc, dintr-Unul sunt toţi; de aceea nu se ruşinează să-i numească pe ei fraţi,
Zicând: "Spune-voi fraţilor mei numele Tău. În mijlocul Bisericii Te voi lăuda".
Şi iarăşi: "Eu voi fi încrezător în El"; şi iarăşi: "Iată Eu şi pruncii pe care Mi i-a dat Dumnezeu".

Pruncii la care face referire Pavel sunt fratii lui Hristos(adica credinciosii). Nu sunt prunci din punct de vedere fizic.

[kesarion_breb]

În prealabil postat de zorobabel

tu nu ai vazut nici o familie care nu avea copii? Ce te face sa crezi ca avea copii si ca erau mici? Nimic nu duce la concluzia asta.



Exemplu tipic de verset rupt din context, de ce nu pui si versetele de dinainte ca sa vezi exact cine sunt pruncii respectivi:
"Pentru că şi Cel ce sfinţeşte şi cei ce se sfinţesc, dintr-Unul sunt toţi; de aceea nu se ruşinează să-i numească pe ei fraţi,
Zicând: "Spune-voi fraţilor mei numele Tău. În mijlocul Bisericii Te voi lăuda".
Şi iarăşi: "Eu voi fi încrezător în El"; şi iarăşi: "Iată Eu şi pruncii pe care Mi i-a dat Dumnezeu".

Pruncii la care face referire Pavel sunt fratii lui Hristos(adica credinciosii). Nu sunt prunci din punct de vedere fizic.

Zoro, nu-ti intra odata in cap, ca "botezul" vostru nu este botez, pentru ca voi nu aveti Duhul Sfant ?! Sfantul Botez este nastere din apa si din Duhul Sfant, pentru ca Iisus Hristos boteaza cu Duhul Sfant ! Ori voi nu aveti Duhul Sfant, ci duhul minciunii, al inselarii, al amagirii, duhuri in care nu este nimic sfant si nici nu va putea fi, desi vad ca te inhami cu ferventa sectara la invocatii magice care doar, doar vor reusi sa transforme duhul minciunii care lucreaza in secte in Duhul Adevarului care lucreaza in Biserica Ortodoxa !!!

Voi sunteti lipsiti de Duhul Sfant, si implicit "botezul" vostru nu este botez, ci un surogat mincinos si iluzoriu al Sfantului Botez din Biserica lui Hristos !