Lumea 100% ortodoxa

[coralina]

Frate Zaharia, iti multumesc pt. mesaj si avertismente.


"Încerc să spun tuturor celor care mă întreabă despre credinţă, că Ortodoxia nu înseamnă numai haine negre, lumânări, tămâie, slujbe nesfârşite săvârşite într-un limbaj depăşit, că nu înseamnă neapărat iad veşnic şi draci care au ca "job description" să te chinuie în mod special pe tine şi altele asemenea...Ortodoxia pe cât este de sobră, pe atât este de sublimă când ajungi să o cunoşti." (Laurenţiu Dumitru)

[zaharia_2009]

În prealabil postat de coralina

Frate Zaharia, iti multumesc pt. mesaj si avertismente.


"Încerc să spun tuturor celor care mă întreabă despre credinţă, că Ortodoxia nu înseamnă numai haine negre, lumânări, tămâie, slujbe nesfârşite săvârşite într-un limbaj depăşit, că nu înseamnă neapărat iad veşnic şi draci care au ca "job description" să te chinuie în mod special pe tine şi altele asemenea...Ortodoxia pe cât este de sobră, pe atât este de sublimă când ajungi să o cunoşti." (Laurenţiu Dumitru)

Din pura intimplare , Laurentiu D-tru este concitadin cu mine , il cunosc , ii stiu traseul carierei, ii citesc una din revistele sale, am fost la mai multe conferinte de ale sale (numai cei care nu au nimic de spus fac serii de conferinte , marii duhovnici si sfintii nu au conferentiat indiferent de vremurile in care au trait - este vorba de extrem de marea lor majoritate) ii cunosc libertinajul ideilor si mai ales abdatarea continua a gindirii sale la prezent chiar daca este vorba de teologie . Dupa parerea mea nu are multe de spus ... defapt in ortodoxie cei care au trebuit sa spuna au si spus si s-au si trecut . De atunci incoace nu mai avem decit de implinit si extrem de putin de spus !
Asadar pasajul postat de dvs. din acest ziarist cu studii teologice (fost profesor de religie timp de aproape 7 ani la un liceu fara pretentii, adica fara a-i forta cugetarea) este plin de sofisme si inselator .
Nemai vorbind de greselile flagrante pe care le face socotind limba romana folosita in cult , adica cea care isvoraste din cartile de cult, ca fiind depasita iar slujbele interminabile descoperim in text si conform stilului binecunoscut al sau o serie de alte erori . Dar ma repet , pe mine nu ma mira acest text deoarece cunosc bine autorul !
Ce ne spune poetul Alexei Mateevici despre limba de cult , cea din vechime : ,,... limba noastra-i limba sfinta / limba vechilor cazanii/ care-o pling si care-o cinta/pe la vatra lor taranii " . Si noi astazi ne indoim de aceasta si fraternizam cu fiste cine ca este invechita ? Chiar pt. dvs. care traiti in strainatate faptul de a sti cit mai bine limba si literatura romana precum si istoria tarii va da identitate si putere de a rezista departe de casa pe tarimuri staraine si nu de multe ori ostile . Sau vreti sa ajungeti sa invatati de la starini cum se apara limba materna ?
Si noi pt. prostiile scrise si publicate de LD despre limba de slujba a cazaniilor vechi sa fraternizam cu el si sa zicem cu satisfactie : bai , da e tare , o zice calumea " !?!? Ma rusinez si ma scutur tare de o asemenea atitudine !
De asemenea , din toata stinta luata de le din facultatea de teologie precum si din practica liturgica cu asta a ramas el in minte ca slujbele sunt lungi in ortodoxie si ca atare sunt ,,nasoale" , extenuante . Pai oricum nu pot fi asemanate cu baladele rock care tin doar 5 minute ! Dar de, atit a putut el intelege ... si acum mai binecuvinteaza si pe altii !
Dar asa cum am spus , trecind peste acestea totusi nu ne putem imagina o ortodoxie in spiritul LD cu : haine policolore pe noi gen arlechini , parfumuri prosex in locul mirului de nard si a tamii, becuri cu halogen si emisie stroboscopica puse in locul luminarilor , toate acestea puse in locul in care ortodoxia exista de drept : in biserica si in casele crestinilor . Ce imagine halucinanta ! satanica . Adica exact ce incearca sa mascheze el cum ca ispititorul nu ar fi omniprezent , sau probabil conform celui mai mare siretlic satanic , sa credem ca el nu exista si ca este doar o poveste !

Iar dvs. apreciati acest autor (cu toate cartile scrise si revistele publicate), citati din el si ingelegeti sa-l luati ca tarie si scut , ca argument impotriva celor care vor viata in duh si adevar !? Sa ma iertati dvs. dar proasta inspiratie ati avut . Si si mai mult decit atit , ceea ce sta in spatele interventiilor dvs., a vehementei de a sustine inovatia si modernismul ortodoxului si a bisericii ortodoxe , a critica elegant traditionalismul si pastrarea nestirbita a ortodoxiei in forma original ancestrala... nu va face cinste ca romanca ortodoxa si nu arata decit ruptura reala dintre aparenta ortodoxa si realitatea trairi superficiale a ei .

Dar in ultima instanta , facind dragoste frateasca dupa puteri, spun ca poate nu am inteles eu bine ce voiti dvs. ce spuneti si ce sustineti iar reactiile mele sunt astfel nefondat veninoase si total disproportionate , motiv pt. care imi cer iertare !

[coralina]

Pentru Anca-Miha, citeste pasajul subliniat:

În prealabil postat de zaharia_2009

Din pura intimplare , Laurentiu D-tru este concitadin cu mine , il cunosc , ii stiu traseul carierei, ii citesc una din revistele sale, am fost la mai multe conferinte de ale sale (numai cei care nu au nimic de spus fac serii de conferinte , marii duhovnici si sfintii nu au conferentiat indiferent de vremurile in care au trait - este vorba de extrem de marea lor majoritate)

In opinia lui Zaharia parintii care tin conferinte nu au nimic de spus. Parintele Rafail Noica e unul din marii duhovnici care tin conferinte.
Acum intelegi postarea mea?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de coralina

Pentru Anca-Miha, citeste pasajul subliniat:



In opinia lui Zaharia parintii care tin conferinte nu au nimic de spus. Parintele Rafail Noica e unul din marii duhovnici care tin conferinte.
Acum intelegi postarea mea?

Nu am crezut ca sunteti atit de superficiala . Pai de unde pina unde LD a ajuns parinte ? Eu tocmai asta spuneam , dar nu ati fost atenta deoarece dorinta de polemizare ca si cea de a indrepta o greseala de care nu doriti sa fiti vadita, va indeamna sa raspundeti orice dar fara a gindi !
Tocmai de asta faceam diferenta intre cei de teapa lui LD, care din punctul meu de vedere nu spune mai nimic , si parintii imbunatatiti care nu ies la discutii publice sau la publicatii !
Ma surprindeti cit de pe dos intelegi dar mai ales neastimparul din dvs. de a va incontra pe lucruri pe care nici nu le intelegeti si ca urmare nici nu le stapiniti !
V-am mai spu, de obicei noi femeile suntem mai delicate, mai precaute, mai prevazatoare si chiar mai atente cel putin cu noi insine , dar la dvs. se intimpla ca si cu babuta prinsa in tren fara bilet : nu prea !

Ia sa recititi postarea mea in cauza si sa reveniti cu un comentariu , sa vedem indrasniti ?

[coralina]

În prealabil postat de zaharia_2009

Nu am crezut ca sunteti atit de superficiala . Pai de unde pina unde LD a ajuns parinte ? Eu tocmai asta spuneam , dar nu ati fost atenta deoarece dorinta de polemizare ca si cea de a indrepta o greseala de care nu doriti sa fiti vadita, va indeamna sa raspundeti orice dar fara a gindi !
Tocmai de asta faceam diferenta intre cei de teapa lui LD, care din punctul meu de vedere nu spune mai nimic , si parintii imbunatatiti care nu ies la discutii publice sau la publicatii !
Ma surprindeti cit de pe dos intelegi dar mai ales neastimparul din dvs. de a va incontra pe lucruri pe care nici nu le intelegeti si ca urmare nici nu le stapiniti !
V-am mai spu, de obicei noi femeile suntem mai delicate, mai precaute, mai prevazatoare si chiar mai atente cel putin cu noi insine , dar la dvs. se intimpla ca si cu babuta prinsa in tren fara bilet : nu prea !

Ia sa recititi postarea mea in cauza si sa reveniti cu un comentariu , sa vedem indrasniti ?

Stimata doamna Zaharia (eu crezusem ca sunteti barbat, acum citesc ca sunteti femeie, iertare pt. apelativele de pana acum), nu e vorba de indrazneala in a scrie ce rezulta in mod incontestabil intr-un text, in cazul de fata comentariul dumitale. Ca rasucesti mesajul intr-o postare ulterioara ca sa-l faci sa sune bine, nu ma intereseaza. Eu mi-am expus parerea despre subiectul de fata. Fara sa jignesc si sa lipesc etichete pe fruntile celorlalti forumisti. Va las dvs. apanajul asta. Si incrancenarea, fireste.

Doamne ajuta!

[Fani71]

În prealabil postat de coralina

Stimata doamna Zaharia (eu crezusem ca sunteti barbat, acum citesc ca sunteti femeie, iertare pt. apelativele de pana acum),

Cum, Zaharia femeie??
Cred ca era ironic in postarea dinainte.

[Fani71]

Coralina, eu am ajuns la concluzia ca nu are rost sa discuti cu integristii.
(nu ma refer aici la cineva anume, pt ca nu am facut decat sa rasfoiesc acest topic care vad ca a avut mare succes, deci nu stiou cine a scris pe aici dar din experienta mea forumeasca imi inchipui in ce gen)

Nu stii bancul: Care este diferenta intre un terorist si un integrist?
Cu teroristul se mai poate vorbi.

Integristii vor distruge credinta daca ii lasam.
Mai bine sa incercam sa ne ocupam de lucrurile cu adevarat esentiale.
De asta imi aduc aminte mereu elevii.. carora pot eu sa le fac teorii, ca ei tot la realitate ma aduc, si de acolo trebuie s apornim ca sa-l facem pe Hristos sa se nasca in noi.

[mihailt]

Mai soro pai ce daca nu te dai cu parfum mori de vreo boala sau de foame sau de sete sau mai stiu eu ce?
Nu poti sa traiesti foarte bine si sanatos si indelungat fara parfum?
Eu la spitale am auzit de multe tratamente da nu am auzit de tratamentul cu parfum,asta nu vindeca nicio boala.
Daca nu umbli cu haine de lux mori?
Nicidecum.

Referitor la vaccine pai ia vezi cei prin care s-au descoperit vaccinurile,majoritatea lor ce au fost pagani sau crestini?
Ia vezi Nicolas Tesla ce a fost crestin ortodox sau pagan?
Si nu foloseste toata lumea curentul alternativ?
Etc.

Daca ar fi lumea crestin ortodoxa cu adevarat...ehei...

Lumea noastra capitalista cea glorioasa baga bani foarte multi pentru cercetarea in domeniul armelor da cati bani baga pentru cercetari in domeniul sanatatii?

[coralina]

În prealabil postat de zaharia_2009

Din pura intimplare , Laurentiu D-tru este concitadin cu mine , il cunosc , ii stiu traseul carierei, ii citesc una din revistele sale, am fost la mai multe conferinte de ale sale (numai cei care nu au nimic de spus fac serii de conferinte , marii duhovnici si sfintii nu au conferentiat indiferent de vremurile in care au trait - este vorba de extrem de marea lor majoritate)

... si parintele Rafail Noica tot din plictiseala tine conferinte? (sau poate face parte din extrem de mica minoritate)...

În prealabil postat de zaharia_2009

...ii cunosc libertinajul ideilor si mai ales abdatarea continua a gindirii sale la prezent chiar daca este vorba de teologie .

Oricat de mult te-ai zbate dumneata sa demonstrezi ca omul de azi e fix acelasi cu cel de-acum 2000 de ani, ma tem ca rezultatul tot un esec ramane. Un mic si neinsemnat exemplu: la scaunul de spovedanie duhovnicul aude in zilele noastre multe probleme pe care ortodocsii din vechime nu le aveau. Asadar "updatarea" teologiei la realitatea in care traim e imperativa - iar acest lucru nu inseamna nimic rau.

În prealabil postat de zaharia_2009

Dupa parerea mea nu are multe de spus ... defapt in ortodoxie cei care au trebuit sa spuna au si spus si s-au si trecut . De atunci incoace nu mai avem decit de implinit si extrem de putin de spus !
Asadar pasajul postat de dvs. din acest ziarist cu studii teologice (fost profesor de religie timp de aproape 7 ani la un liceu fara pretentii, adica fara a-i forta cugetarea) este plin de sofisme si inselator .

Acum ii judecam pe oameni si dupa "inaltimea" locului de munca...

În prealabil postat de zaharia_2009

Nemai vorbind de greselile flagrante pe care le face socotind limba romana folosita in cult , adica cea care isvoraste din cartile de cult, ca fiind depasita iar slujbele interminabile descoperim in text si conform stilului binecunoscut al sau o serie de alte erori . Dar ma repet , pe mine nu ma mira acest text deoarece cunosc bine autorul !
Ce ne spune poetul Alexei Mateevici despre limba de cult , cea din vechime : ,,... limba noastra-i limba sfinta / limba vechilor cazanii/ care-o pling si care-o cinta/pe la vatra lor taranii " . Si noi astazi ne indoim de aceasta si fraternizam cu fiste cine ca este invechita ?

Daca un om are 99 de pareri bune si una proasta il catalogam ca fiind necredibil?

În prealabil postat de zaharia_2009

Chiar pt. dvs. care traiti in strainatate faptul de a sti cit mai bine limba si literatura romana precum si istoria tarii va da identitate si putere de a rezista departe de casa pe tarimuri staraine si nu de multe ori ostile . Sau vreti sa ajungeti sa invatati de la starini cum se apara limba materna ?

Suna a cliseu spusele dvs, personal nu-mi ostoiesc dorul de tara trecand in revista istoria Romaniei sau recitind Camil Petrescu.

În prealabil postat de zaharia_2009

Si noi pt. prostiile scrise si publicate de LD despre limba de slujba a cazaniilor vechi sa fraternizam cu el si sa zicem cu satisfactie : bai , da e tare , o zice calumea " !?!? Ma rusinez si ma scutur tare de o asemenea atitudine !
De asemenea , din toata stinta luata de le din facultatea de teologie precum si din practica liturgica cu asta a ramas el in minte ca slujbele sunt lungi in ortodoxie si ca atare sunt ,,nasoale" , extenuante . Pai oricum nu pot fi asemanate cu baladele rock care tin doar 5 minute ! Dar de, atit a putut el intelege ... si acum mai binecuvinteaza si pe altii !

Denaturati sensul mesajului lui Laurentiu Dumitru.

În prealabil postat de zaharia_2009

Dar asa cum am spus , trecind peste acestea totusi nu ne putem imagina o ortodoxie in spiritul LD cu : haine policolore pe noi gen arlechini , parfumuri prosex in locul mirului de nard si a tamii, becuri cu halogen si emisie stroboscopica puse in locul luminarilor , toate acestea puse in locul in care ortodoxia exista de drept : in biserica si in casele crestinilor . Ce imagine halucinanta ! satanica . Adica exact ce incearca sa mascheze el cum ca ispititorul nu ar fi omniprezent , sau probabil conform celui mai mare siretlic satanic , sa credem ca el nu exista si ca este doar o poveste !

Ori nu ati inteles cele citite din Laurentiu Dumitru, ori denaturati in mod rau-voit spusele sale.

În prealabil postat de zaharia_2009

Iar dvs. apreciati acest autor (cu toate cartile scrise si revistele publicate), citati din el si ingelegeti sa-l luati ca tarie si scut , ca argument impotriva celor care vor viata in duh si adevar !? Sa ma iertati dvs. dar proasta inspiratie ati avut . Si si mai mult decit atit , ceea ce sta in spatele interventiilor dvs., a vehementei de a sustine inovatia si modernismul ortodoxului si a bisericii ortodoxe , a critica elegant traditionalismul si pastrarea nestirbita a ortodoxiei in forma original ancestrala... nu va face cinste ca romanca ortodoxa si nu arata decit ruptura reala dintre aparenta ortodoxa si realitatea trairi superficiale a ei .

Ati terminat sa ma jigniti sau mai urmeaza si alte mesaje? Ca sa ma pregatesc, nu de alta.
Trist este ca va considerati si indreptatit cand faceti acest lucru, apucati piatra degraba!

În prealabil postat de zaharia_2009

Dar in ultima instanta , facind dragoste frateasca dupa puteri, spun ca poate nu am inteles eu bine ce voiti dvs. ce spuneti si ce sustineti iar reactiile mele sunt astfel nefondat veninoase si total disproportionate , motiv pt. care imi cer iertare !

Aici va dau dreptate, mesajele dvs. sunt veninoase si eu nu vad in ele revolta indreptatita ci inchistare in niste principii care doar tangential ajung sa aiba de-a face cu frumusetea Ortodoxiei.

Vad la profilul dvs. scris "misionar ortodox", as fi curioasa cati ati adus dvs. la ortodoxie, ca sa compar cu numarul celor care (poate) au pus bun inceput citind cartile lui Laurentiu Dumitru sau Danion Vasile (sic!).
Ati fi uluit de rezultatul acestei comparatii!
Dar sigur, dvs. veti argumenta ca ortodoxia la care cheama ei nu e cea care mortifica omul trupeste si sufleteste, ci cea care-i permite sa-si traiasca si viata aceasta, cea lumeasca - ceea ce evident este cat se poate de rau!!

Rog adminul sa inchida acest topic, nimeni nu vrea sa raspunda punctual la aspectele temei propuse.

[codana]

În prealabil postat de coralina

... si parintele Rafail Noica tot din plictiseala tine conferinte? (sau poate face parte din extrem de mica minoritate)...



Oricat de mult te-ai zbate dumneata sa demonstrezi ca omul de azi e fix acelasi cu cel de-acum 2000 de ani, ma tem ca rezultatul tot un esec ramane. Un mic si neinsemnat exemplu: la scaunul de spovedanie duhovnicul aude in zilele noastre multe probleme pe care ortodocsii din vechime nu le aveau. Asadar "updatarea" teologiei la realitatea in care traim e imperativa - iar acest lucru nu inseamna nimic rau.



Acum ii judecam pe oameni si dupa "inaltimea" locului de munca...



Daca un om are 99 de pareri bune si una proasta il catalogam ca fiind necredibil?



Suna a cliseu spusele dvs, personal nu-mi ostoiesc dorul de tara trecand in revista istoria Romaniei sau recitind Camil Petrescu.



Denaturati sensul mesajului lui Laurentiu Dumitru.



Ori nu ati inteles cele citite din Laurentiu Dumitru, ori denaturati in mod rau-voit spusele sale.



Ati terminat sa ma jigniti sau mai urmeaza si alte mesaje? Ca sa ma pregatesc, nu de alta.
Trist este ca va considerati si indreptatit cand faceti acest lucru, apucati piatra degraba!



Aici va dau dreptate, mesajele dvs. sunt veninoase si eu nu vad in ele revolta indreptatita ci inchistare in niste principii care doar tangential ajung sa aiba de-a face cu frumusetea Ortodoxiei.

Vad la profilul dvs. scris "misionar ortodox", as fi curioasa cati ati adus dvs. la ortodoxie, ca sa compar cu numarul celor care (poate) au pus bun inceput citind cartile lui Laurentiu Dumitru sau Danion Vasile (sic!).
Ati fi uluit de rezultatul acestei comparatii!
Dar sigur, dvs. veti argumenta ca ortodoxia la care cheama ei nu e cea care mortifica omul trupeste si sufleteste, ci cea care-i permite sa-si traiasca si viata aceasta, cea lumeasca - ceea ce evident este cat se poate de rau!!

Rog adminul sa inchida acest topic, nimeni nu vrea sa raspunda punctual la aspectele temei propuse.

lume ortodoxa 100%-nu cred ca este posibil pe acest pamant