Lumea 100% ortodoxa

[zaharia_2009]

În prealabil postat de coralina

Frate Zaharia, iti multumesc pt. mesaj si avertismente.


"Încerc să spun tuturor celor care mă întreabă despre credinţă, că Ortodoxia nu înseamnă numai haine negre, lumânări, tămâie, slujbe nesfârşite săvârşite într-un limbaj depăşit, că nu înseamnă neapărat iad veşnic şi draci care au ca "job description" să te chinuie în mod special pe tine şi altele asemenea...Ortodoxia pe cât este de sobră, pe atât este de sublimă când ajungi să o cunoşti." (Laurenţiu Dumitru)

Din pura intimplare , Laurentiu D-tru este concitadin cu mine , il cunosc , ii stiu traseul carierei, ii citesc una din revistele sale, am fost la mai multe conferinte de ale sale (numai cei care nu au nimic de spus fac serii de conferinte , marii duhovnici si sfintii nu au conferentiat indiferent de vremurile in care au trait - este vorba de extrem de marea lor majoritate) ii cunosc libertinajul ideilor si mai ales abdatarea continua a gindirii sale la prezent chiar daca este vorba de teologie . Dupa parerea mea nu are multe de spus ... defapt in ortodoxie cei care au trebuit sa spuna au si spus si s-au si trecut . De atunci incoace nu mai avem decit de implinit si extrem de putin de spus !
Asadar pasajul postat de dvs. din acest ziarist cu studii teologice (fost profesor de religie timp de aproape 7 ani la un liceu fara pretentii, adica fara a-i forta cugetarea) este plin de sofisme si inselator .
Nemai vorbind de greselile flagrante pe care le face socotind limba romana folosita in cult , adica cea care isvoraste din cartile de cult, ca fiind depasita iar slujbele interminabile descoperim in text si conform stilului binecunoscut al sau o serie de alte erori . Dar ma repet , pe mine nu ma mira acest text deoarece cunosc bine autorul !
Ce ne spune poetul Alexei Mateevici despre limba de cult , cea din vechime : ,,... limba noastra-i limba sfinta / limba vechilor cazanii/ care-o pling si care-o cinta/pe la vatra lor taranii " . Si noi astazi ne indoim de aceasta si fraternizam cu fiste cine ca este invechita ? Chiar pt. dvs. care traiti in strainatate faptul de a sti cit mai bine limba si literatura romana precum si istoria tarii va da identitate si putere de a rezista departe de casa pe tarimuri staraine si nu de multe ori ostile . Sau vreti sa ajungeti sa invatati de la starini cum se apara limba materna ?
Si noi pt. prostiile scrise si publicate de LD despre limba de slujba a cazaniilor vechi sa fraternizam cu el si sa zicem cu satisfactie : bai , da e tare , o zice calumea " !?!? Ma rusinez si ma scutur tare de o asemenea atitudine !
De asemenea , din toata stinta luata de le din facultatea de teologie precum si din practica liturgica cu asta a ramas el in minte ca slujbele sunt lungi in ortodoxie si ca atare sunt ,,nasoale" , extenuante . Pai oricum nu pot fi asemanate cu baladele rock care tin doar 5 minute ! Dar de, atit a putut el intelege ... si acum mai binecuvinteaza si pe altii !
Dar asa cum am spus , trecind peste acestea totusi nu ne putem imagina o ortodoxie in spiritul LD cu : haine policolore pe noi gen arlechini , parfumuri prosex in locul mirului de nard si a tamii, becuri cu halogen si emisie stroboscopica puse in locul luminarilor , toate acestea puse in locul in care ortodoxia exista de drept : in biserica si in casele crestinilor . Ce imagine halucinanta ! satanica . Adica exact ce incearca sa mascheze el cum ca ispititorul nu ar fi omniprezent , sau probabil conform celui mai mare siretlic satanic , sa credem ca el nu exista si ca este doar o poveste !

Iar dvs. apreciati acest autor (cu toate cartile scrise si revistele publicate), citati din el si ingelegeti sa-l luati ca tarie si scut , ca argument impotriva celor care vor viata in duh si adevar !? Sa ma iertati dvs. dar proasta inspiratie ati avut . Si si mai mult decit atit , ceea ce sta in spatele interventiilor dvs., a vehementei de a sustine inovatia si modernismul ortodoxului si a bisericii ortodoxe , a critica elegant traditionalismul si pastrarea nestirbita a ortodoxiei in forma original ancestrala... nu va face cinste ca romanca ortodoxa si nu arata decit ruptura reala dintre aparenta ortodoxa si realitatea trairi superficiale a ei .

Dar in ultima instanta , facind dragoste frateasca dupa puteri, spun ca poate nu am inteles eu bine ce voiti dvs. ce spuneti si ce sustineti iar reactiile mele sunt astfel nefondat veninoase si total disproportionate , motiv pt. care imi cer iertare !

[coralina]

Pentru Anca-Miha, citeste pasajul subliniat:

În prealabil postat de zaharia_2009

Din pura intimplare , Laurentiu D-tru este concitadin cu mine , il cunosc , ii stiu traseul carierei, ii citesc una din revistele sale, am fost la mai multe conferinte de ale sale (numai cei care nu au nimic de spus fac serii de conferinte , marii duhovnici si sfintii nu au conferentiat indiferent de vremurile in care au trait - este vorba de extrem de marea lor majoritate)

In opinia lui Zaharia parintii care tin conferinte nu au nimic de spus. Parintele Rafail Noica e unul din marii duhovnici care tin conferinte.
Acum intelegi postarea mea?

[zaharia_2009]

În prealabil postat de coralina

Pentru Anca-Miha, citeste pasajul subliniat:



In opinia lui Zaharia parintii care tin conferinte nu au nimic de spus. Parintele Rafail Noica e unul din marii duhovnici care tin conferinte.
Acum intelegi postarea mea?

Nu am crezut ca sunteti atit de superficiala . Pai de unde pina unde LD a ajuns parinte ? Eu tocmai asta spuneam , dar nu ati fost atenta deoarece dorinta de polemizare ca si cea de a indrepta o greseala de care nu doriti sa fiti vadita, va indeamna sa raspundeti orice dar fara a gindi !
Tocmai de asta faceam diferenta intre cei de teapa lui LD, care din punctul meu de vedere nu spune mai nimic , si parintii imbunatatiti care nu ies la discutii publice sau la publicatii !
Ma surprindeti cit de pe dos intelegi dar mai ales neastimparul din dvs. de a va incontra pe lucruri pe care nici nu le intelegeti si ca urmare nici nu le stapiniti !
V-am mai spu, de obicei noi femeile suntem mai delicate, mai precaute, mai prevazatoare si chiar mai atente cel putin cu noi insine , dar la dvs. se intimpla ca si cu babuta prinsa in tren fara bilet : nu prea !

Ia sa recititi postarea mea in cauza si sa reveniti cu un comentariu , sa vedem indrasniti ?

[coralina]

În prealabil postat de zaharia_2009

Nu am crezut ca sunteti atit de superficiala . Pai de unde pina unde LD a ajuns parinte ? Eu tocmai asta spuneam , dar nu ati fost atenta deoarece dorinta de polemizare ca si cea de a indrepta o greseala de care nu doriti sa fiti vadita, va indeamna sa raspundeti orice dar fara a gindi !
Tocmai de asta faceam diferenta intre cei de teapa lui LD, care din punctul meu de vedere nu spune mai nimic , si parintii imbunatatiti care nu ies la discutii publice sau la publicatii !
Ma surprindeti cit de pe dos intelegi dar mai ales neastimparul din dvs. de a va incontra pe lucruri pe care nici nu le intelegeti si ca urmare nici nu le stapiniti !
V-am mai spu, de obicei noi femeile suntem mai delicate, mai precaute, mai prevazatoare si chiar mai atente cel putin cu noi insine , dar la dvs. se intimpla ca si cu babuta prinsa in tren fara bilet : nu prea !

Ia sa recititi postarea mea in cauza si sa reveniti cu un comentariu , sa vedem indrasniti ?

Stimata doamna Zaharia (eu crezusem ca sunteti barbat, acum citesc ca sunteti femeie, iertare pt. apelativele de pana acum), nu e vorba de indrazneala in a scrie ce rezulta in mod incontestabil intr-un text, in cazul de fata comentariul dumitale. Ca rasucesti mesajul intr-o postare ulterioara ca sa-l faci sa sune bine, nu ma intereseaza. Eu mi-am expus parerea despre subiectul de fata. Fara sa jignesc si sa lipesc etichete pe fruntile celorlalti forumisti. Va las dvs. apanajul asta. Si incrancenarea, fireste.

Doamne ajuta!

[Fani71]

În prealabil postat de coralina

Stimata doamna Zaharia (eu crezusem ca sunteti barbat, acum citesc ca sunteti femeie, iertare pt. apelativele de pana acum),

Cum, Zaharia femeie??
Cred ca era ironic in postarea dinainte.

[Fani71]

Coralina, eu am ajuns la concluzia ca nu are rost sa discuti cu integristii.
(nu ma refer aici la cineva anume, pt ca nu am facut decat sa rasfoiesc acest topic care vad ca a avut mare succes, deci nu stiou cine a scris pe aici dar din experienta mea forumeasca imi inchipui in ce gen)

Nu stii bancul: Care este diferenta intre un terorist si un integrist?
Cu teroristul se mai poate vorbi.

Integristii vor distruge credinta daca ii lasam.
Mai bine sa incercam sa ne ocupam de lucrurile cu adevarat esentiale.
De asta imi aduc aminte mereu elevii.. carora pot eu sa le fac teorii, ca ei tot la realitate ma aduc, si de acolo trebuie s apornim ca sa-l facem pe Hristos sa se nasca in noi.

[Fani71]

spune:

"Crestinii nu se deosebesc de ceilalti oameni nici prin pamant, nici prin grai, nici prin, haine; fiindca nu locuiesc in orase proprii, nu se folosesc de un dialect paralel si nici nu duc o viata paralela. Invatatura lor n-a fost gasita printr-o inventie sau excogitare a unor oameni curiosi, nici nu promoveaza vreo invatatura omeneasca, ca altii.
Locuind in cetati eline si barbare, cum i s-a harazit fiecaruia, si urmand obiceiurilor locului in ce priveste hainele, regimul hranei si restul vietii, arata constitutia cetateniei lor ca una minunata si in mod recunoscut paradoxala.
Locuiesc in patrii proprii, dar ca niste imigranti, iau parte la toate (treburile publice) ca niste cetateni si suporta toate (indatoririle) ca niste straini. Orice pamant strain le este patrie, si orice patrie le este straina.
Se casatoresc ca toti oamenii si nasc prunci dar nu-si arunca odraslele.
Stau la o masa comuna, dar nu si la un pat (comun).
Sunt in trup, dar nu vietuiesc dupa trup.
Petrec pe pamant dar au cetatenia in cer.
Se supun legilor hotarate, dar prin vietile lor biruie legile.
Iubesc pe toti si sunt prigoniti de toti; sunt necunoscuti si condamnati. Sunt omorati si fac vii pe altii.
Sunt saraci si imbogatesc pe multi; sunt lipsiti de toate si au prisos in toate.
Sunt necinstiti si se slavesc in necinstirile lor. Sunt huliti si sunt indreptati. Sunt defaimati si binecuvanteaza; sunt ocarati si cinstesc (pe cei ce-i ocarasc).
Fac binele si sunt pedepsiti ca niste rai; sunt pedepsiti si se bucura ca unii facuti vii.
Sunt combatuti de iudei ca unii de alta semintie cu ei si sunt persecutati de pagani, dar cei care-i urasc n-ar putea spune cauza dusmaniei lor.
Simplu spus, ceea ce este sufletul in trup aceasta sunt crestinii in lume.
Sufletul e raspandit ca o samanta in toate madularele trupului, iar crestinii sunt raspanditi in cetatile lumii.
Sufletul locuieste in trup, dar nu este din trup; crestinii locuiesc in lume, dar nu sunt din lume.
Sufletul nevazut e detinut intr-un trup vazut; crestinii sunt cunoscuti ca sunt in lume, dar cinstirea pe care o aduc lui Dumnezeu ramane nevazuta.
Trupul uraste sufletul si se razboieste cu el, desi nu e cu nimic nedreptatit de el, pentru ca e impiedicat sa se bucure de placeri; si pe crestini lumea ii uraste desi nu e cu nimic nedreptatita de ei, fiindca se impotrivesc placerilor.
Sufletul iubeste trupul care-l uraste si madularele lui; crestinii iubesc si ei pe cei ce ii urasc pe ei.
Sufletul e inchis in trup, dar el tine la un loc trupul; si crestinii sunt detinuti in lume ca intr-un arest, dar ei tin la un loc lumea.
Sufletul nemuritor locuieste intr-un cort muritor; crestinii locuiesc si ei in corturi stricacioase asteptand nestricaciunea in ceruri.
Sufletul se face mai bun suferind cele rele in ce priveste hrana si bautura, iar crestinii pedepsiti in fiecare zi se inmultesc tot mai mult.
Intr-o atat de mare pozitie i-a pus Dumnezeu (in lume), pe care nu le este ingaduit a o parasi.
*

Epistola catre Diognet capitolele V-VI scrisa de catre Panten in jurul, anilor 190-200, si adresata, se pare, prefectului Egiptului Claudius Diognetus, ca interventie in favoarea crestinilor persecutati.

Mi se pare ca acest text arata ca o lume 'suta la suta ortodoxa' in stil taliban contrazice spiritul credintei crestine.

În prealabil postat de Fani71

Coralina, eu am ajuns la concluzia ca nu are rost sa discuti cu integristii.
.

DA, mai ales daca nu ai argumente...