Franta: interzicerea purtarii valului islamic in public este constitutionala

[Daisy75]

P.S. astept comentariul dvs. domnul Miron :):)

[AndruscaCIM]

În prealabil postat de Daisy75

In urma cu 13 ani sotul meu a primit un contract de munca intr-o tara musulmana din Africa si la o vreme am mers si eu.In momentul in care am aterizat el a semnat un document prin care se obliga sa ma tinsa sub control,sa ma invete obiceiurile/legile tarii respective,sa ma oblige sa le respect si sa raspunda el pentru actiunile mele. Ce insemna asta,mai tarziu am aflat in momentul in care (aveam un "tic" sa-mi fac semnul crucii si sa spun "Doamne fereste") intr-un magazin am dat dupa rafturi peste o familie iar sotia omului era toata in negru si nu i se vedeau nici ochii. A fost un shoc ptr. mine si mi-am facut semnul crucii. Mai tarziu mi-a explicat sotul meu ce a semnat si ca daca aia vedeau,era pasibil de puscarie pentru ca EU mi-am facut semnul crucii in fata lor,i-am ofensat si el era obligat sa ca eu sa respect legea in tara :)):)):))
Asa ca musulmanii sa respecte legea din tara mea cand vin aici,daca legea o cere punct.

Exact asa gandesc si eu...e o lege a Frantei, a Germaniei...oricarei tari care nu e musulmana, pe aia sa o respecte.

Eu nu cred in minciunile astea ca femeile astea cu burqa se imbraca asa pentru ca vor...dar absolut deloc, si tocmai despre asta e si vorba.

Am vazut una singura in Hamburg...iar sotul mergea in spatele ei...de ziceai ca o ducea spre esafod, ori asa ceva nu e normal intr-o cultura in care barbatul si femeia sunt egali...e pur si simplu ceva de neinteles, si netolerat, intrand in contradictie cu aceasta lege.

[coralina]

Cel mai mare praf in ochi in povestea asta mult-prea-trambitata a purtarii de burqa in tarile europene este motivatia cu "respectarea libertatii religioase a individului".
Acoperirea fetei si respectiv a mainilor de catre femei nu este in conformitate nici cu sunna (traditia profetului), nici cu Coranul, asadar musulmanii nu pot pretinde ca-si urmeaza religia imbrobodind femeile in niqab sau burqa! Case closed!!

O mare victorie a libertatii de exprimare e pe cale a fi inregistrata in Olanda zilele acestea. Geert Wilders, politicianul care indrazneste sa spuna despre islam ca nu este nici pe departe religia pacii si ca sharia nu are ce cauta in Europa, va fi saptamana viitoare declarat nevinovat in toate cele 9 capete de acuzare ale procesului in care este implicat.
Wilders a fost dat in judecata de numeroase organizatii islamice pe motiv ca ar insulta religia musulmana prin discursurile sale (in care condamna explicit practicile medievale pe care musulmanii le vor instaurate in Europa - omorarea cu pietre a adulterinilor, subjugarea totala a femeii, etc.). In urma unei analize minutioase, Ministerul de Interne a decis ca acuzatiile sunt nefondate iar tribunalul este obligat sa-l declare nevinovat.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Daisy75

Asa ca musulmanii sa respecte legea din tara mea cand vin aici,daca legea o cere punct.

Este absolut irelevant daca aceasta lege va fi respectata sau nu. Sunt sigur ca se vor gasi destule persoane care vor continua sa poarte val in ciuda legii, la fel cum se vor gasi si persoane care se vor conforma.

Problema pusa in discutie este daca aceasta lege este dreapta sau nu. Daca in loc de burqa pe strada am interzice sutana monahala sau straiele preotesti sau baticul, cum ar fi? N-ar fi nedrept si absurd?

Franta interzice un obiect vestimentar prin lege, pentru niste motive absolut puerile (atentate teroriste, de parca teroristii nu se pot arunca in aer si fara burqa) sau stupide. Femeile care poarta acel val impotriva vointei lor au dreptul si obligatia sa se adreseze statului francez si sa ceara protectie. E Franta, nu Arabia Saudita, o femeie opresata de barbat are cui sa se adreseze. Politia isi face treaba, ONG-urile feministe la fel, s-ar rezolva imediat o astfel de problema.

Cei care nu sunt in stare sa vada nedreptatea care se face prin aceasta lege sunt islamofobi pana la punctul in care nu ii mai intereseaza nimic, decat sa-i vada pe musulmani cum se lovesc de astfel de probleme.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de AndruscaCIM

Exact asa gandesc si eu...e o lege a Frantei, a Germaniei...oricarei tari care nu e musulmana, pe aia sa o respecte.

Eu nu cred in minciunile astea ca femeile astea cu burqa se imbraca asa pentru ca vor...dar absolut deloc, si tocmai despre asta e si vorba.

Am vazut una singura in Hamburg...iar sotul mergea in spatele ei...de ziceai ca o ducea spre esafod, ori asa ceva nu e normal intr-o cultura in care barbatul si femeia sunt egali...e pur si simplu ceva de neinteles, si netolerat, intrand in contradictie cu aceasta lege.

Dupa cum am zis si mai sus, e trist, foarte trist ca se intampla astfel de chestii, dar ca femeie opresata trebuie sa pui si tu osul pentru viitorul tau. Daca nu incerci sa scapi de un astfel de sot, daca nu te adresezi nimanui, daca nu ceri in gura mare sa fi tratata ca o fiinta umana, atunci meriti ce ti se intampla. Nu traim intr-un stat islamic, unde intregul sistem considera ca femeia nu inseamna nimic si nu are nici un drept.

Putem, asadar, trage concluzia ca cele care accepta un astfel de tratament din partea sotului, intr-o tara ca Franta sau Germania, se simt bine ducand o astfel de viata.

Si, la urma urmei, de ce e atat de greu sa credem ca exista femei care de bunavoie poarta acel val? Indocrtinarea religioasa face minuni.

[costel]

Pe mine nu ma deranjeaza portul cuiva, ma deranjeaza ca noi nu mai tinem de valorile care ne definesc, doar imprumutam si atat de mult, incat nu mai stim ce ne este propriu.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de coralina

Cel mai mare praf in ochi in povestea asta mult-prea-trambitata a purtarii de burqa in tarile europene este motivatia cu "respectarea libertatii religioase a individului".
Acoperirea fetei si respectiv a mainilor de catre femei nu este in conformitate nici cu sunna (traditia profetului), nici cu Coranul, asadar musulmanii nu pot pretinde ca-si urmeaza religia imbrobodind femeile in niqab sau burqa! Case closed!!

Acum esti experta in Islam? Sa fim seriosi, sunt multe scoli ale Islamului si nu toate gandesc la fel. Desi nu e atat de fragmentat precum crestinismul, Islamul are partea lui de schisme si interpretari diferite. Ce-o fi vrut sa zica profetul cu adevarat conteaza mai putin, ce conteaza e felul in care acele spuse sunt interpretate. Iar felul in care Coranul e interpretat, in diversele lui forme pe suprafata pamantului, reprezinta Islamul in sine.

Putem sa nu fim de acord cu Islamul, insa atata timp cat nu suntem musulmani, interpretarea "corecta" e a musulmanilor.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de costel

Pe mine nu ma deranjeaza portul cuiva, ma deranjeaza ca noi nu mai tinem de valorile care ne definesc, doar imprumutam si atat de mult, incat nu mai stim ce ne este propriu.

Asta e subiect de discutat in alt thread. De fapt, sunt sigur ca s-a discutat pe forum indelung.

[IonelS]

Daca ar fi dupa mine as interzice practicarea islamismului in Europa..Argumente ?
Postez o compilatie de atrocitati specifice islamului, cultivate 14 secole si devenite institutii in lumea musulmana. Inca ceva! De cand cu ieftinirea tehnologiei HiFi, orice grup etnic musulman este mandru sa-si filmeze atrocitatile, de unde si filmele!
Daca considerati ca nu-i asa, va invit sa vizionati inregistrarile de mai jos:
http://www.truthtube.tv
“Dragoste” islamica:
http://www.truthtube.tv/play.php?vid=3333
http://www.truthtube.tv/play.php?vid=3365

http://www.hotnews.ro/stiri-internat...akistanezi.htm
Alta din gama "cat de bine sunt tratate femeile in lumea islamica". Matroanele care intra aici pe forum si propovaduiesc casatoria cu musulmani sa se uite la ochii femeii din poza si sa se gandeasca bine ce fac:
http://www.atheistmedia.com/2008/10/...y-stoning.html
http://www.garbo.ro/articol/Social/5...lor-arabe.html
http://www.apostatesofislam.com/media/stoning.htm
http://www.youtube.com/watch?v=G_ZWT...eature=related
Epdiemie de violuri musulmane in Suedia:
http://fjordman.blogspot.com/2005/02...weden-and.html
Marturii socante despre epidemia de violuri savarsite de catre musulmani in intreaga Europa:
http://www.iris.org.il/blog/archives...-Epidemic.html
Tanar musulman care a violat doua fetite de 13 ani in preajma unei biserici:
http://sheikyermami.com/2009/08/29/u...s-at-a-church/

Neputinciosul a folosit alcoolul ! Asta n-o sa faca fata nciodata la idealul musulman - haremul !
Tineri musulmani care manifesta in fata ambasadei Norvegiei si promit ca le vor cuceri tara , iar nevestele lor vor deveni prada de razboi - fericirea lor violarea tuturor:
http://www.youtube.com/watch?v=5o1FP...layer_embedded
Alte si alte violuri !

http://barenakedislam.wordpress.com/...on-to-the-u-s/
Despre fenomenul violului musulman in tarile non-islamice si declaratia muftiului de Asutralia, care ameninta ca femeile care nu vor purta voal vor deveni "carne neacoperita" pt "vitejii" musulmani, deci vor devenind raspunzatoare in cazul violului!

http://www.liveleak.com/view?i=a66_1207350091
99 de lovituri de bici inainte de a fi lichidata ! Pedeapsa de stat!
http://www.crimetime.ro/internationa...re-vineri.html
Alte abuzuri din lumea musulmana, in Europa si de aiurea :
http://resurseislamice.wordpress.com/tag/despre-femei/
Crima de onoare: Drama unei romance evadate din infernul unei relatii cu un partener musulman - VIDEO

http://www.acasatv.ro/emisiuni/crima....html/pagina-5

5.000 de astfel de executii au loc an de an !
Poate ca merita sa citesti asfel de lucruri:
http://www.islam-watch.org/AyeshaAhm...-Practised.htm

(in islam pedofilia este permisa.. normal, de vreme ce mohamed era pedofil)
Adevarata dimensiune a monstruozitatii islamului - va rog sa priviti un clip despre un lider spiritual de-a lor (ayatolah khomeini) care violeaza o fetita cu ACORDUL PARINTILOR!

http://www.youtube.com/watch?v=6oyHM...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=IC01M...eature=related
Fetiţă de 13 ani, ucisă de sexul din noaptea nunţii de catre un musulman:

http://www.libertatea.ro/stire/fetit...ii-283233.html
Femeie acuzata de adulter, omorata de fratii ei in numele onoarei

http://www.ziare.com/international/s...noarei-1028386
Ca sa nu fie omorate, tot mai multe tinere musulmane isi refac himenul

http://stirileprotv.ro/stiri/interna...p_all_items=23
Un musulman a angajat asasini pentru a-si omori fiica ce purta fuste mini

http://www.frontpress.ro/?p=2508
Un grup de musulmani extremiști au omorât o familie creștină în Pakistan

http://stiricrestine.ro/2010/10/05/u...a-in-pakistan/
O fosta musulmanca spune adevarul despre islam

http://www.youtube.com/watch?v=E01Ak5GTmkE

Despre labilitatea musulmanilor! O musulmanca recunoaste ca sunt batute acasa :

http://www.youtube.com/watch?v=c3yN7...eature=related

Bataia constanta face parte din casnicia islamica

O musulmanca recunoaste ca sunt spalati pe creier

http://www.youtube.com/watch?v=tOY8y...eature=related
Cele 72 de fecioare promise musulmanilor !?

http://www.youtube.com/watch?v=7lWrI...eature=related
O fosta musulmanca spune cat de bolnav este islamul

http://www.youtube.com/watch?v=98DBG...eature=related

Bataia femeii-Regula in islam

http://www.youtube.com/watch?v=G4cr2...eature=related
Omorate pentru ca nu mai sunt virgine-se intampla in tarile islamice

http://www.youtube.com/watch?v=5tmYf...eature=related
Incest in Islam

http://www.youtube.com/watch?v=tXB4Wox9elc

Islam adultery sex incest with own daughter allowed!!!!!!!!!
Adica incestul permis de islam !

http://www.youtube.com/watch?v=N2pLb...eature=related
Islam allows sex with 9 year old girls.
Adica islamul permite sexul cu fetite de 9 ani !

http://www.youtube.com/watch?v=B82yt...eature=related

TACAND PERMITEM CA NENUMARATE ROMANCE SA SE INCURCE CU ACESTI SALBATICI !
Women's Rights in Islam Forced Sex Anytime, Anywhere II
Adica conform Coranului o femeie tb sa stea la dispozitia barbatului d.p.d.v. sexual chiar si atunci cand nu poate !

http://www.youtube.com/watch?v=qkMF3...eature=related
Islamul aprobă ca un tată să se căsătorească cu fiica sa biologică dacă ea e născută în cadrul unei relații adulterine. Adică islamul recunoaște drept copii doar pe cei născuți în cadrul căsătoriei islamice:
http://www.answering-islam.org/Shamoun/incest.htm
Apoi, poate nu știi dar abuzarea copiilor de către părinți și rude e foarte frecventă în lumea musulmană.

Însă și mai semnificative sunt căsătoriile între veri, endogamia fiind o tradiție. În Bradford, cea mai notorie colonie musulmană din Marea Britanie, 85% din musulmani sunt căsătoriți cu proprii veri:
http://muslimmarriages.wordpress.com...usin-marriage/ (blog islamic)
Vezi și
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programme...ht/4442010.stm

Chiar și musulmanii imigrați în țările occidentale care au lăsat islamul suferă de persecuție, urmărți de pildă acest reportaj despre 3000 de foști musulmani din Marea Britanie:
http://www.dailymotion.com/video/x99...lim-chris_news
Chiar și curanul, capitolul 8, vorbește despre drepturile asupra prăzilor "de război" care pasămite aparțin lui allah și profetului care le împart apoi participanților la jaf (o cincime rămânând lui mahomed):
http://www.skepticsannotatedbible.com/quran/8/index.htm
De pildă curanul vorbește la 65:4 de divorțul față de femeile care nu au avut încă ciclu, adică de fetițe prepuberale:
http://www.skepticsannotatedbible.co...n/65/index.htm

[horatiu.miron]

În prealabil postat de IonelS

Daca ar fi dupa mine as interzice practicarea islamismului in Europa..Argumente ?[...]

Draga domnule, deocamdata ce va doriti dumneavoastra nu este posibil. Si eu visam la 13 ani la interzicerea practicarii oricarei forme de religie organizata, insa asta era pe vremea cand abia deschisesem ochii in viata si nu stiam ca asa ceva e de domeniul fantasticului.

O religie nu poate fi oprita cu forta, va gasi intotdeauna metode prin care sa iasa la suprafata. Bolsevicii au incercat asa ceva in Rusia si la scurt timp dupa asta au vazut ca nu se poate si au lasat ortodocsii sa se desfasoare, desi sub control statal.

De aceea nu m-as mira sa vad ca la francezi legea nu are efect. Persoanele religioase pot fi, uneori, foarte determinate. Vor plati amenzi si vor umbla cu valul in cap. Am auzit ca niste bastani musulmani au construit deja un fond din care sa fie platite amenzile.

Dar dumneavoastra sunteti liber sa visati la interzicerea Islamului. Cert e ca eu, ateu fiind, nu mai visez demult la acest lucru.