prietena ta nu e Virgina!

[Rodica50]

În prealabil postat de wassabi

problema este a ta. esti nesigur pe tine, gelos fara motive etc. astea sunt frustrari venite din nesiguranta. nu te roade ca ea nu mai ese virgina ci te roade de ce nu mai este, cum a fost cu celalalt etc. daca chiar vrei sa fii crestin nu pune atata importanta pe trecutul fetei, iarta, iubeste, nu-ti lasa frustrarile sa-ti macine iubirea.

Referitor la aceasta problema delicata, un Parinte imbunatatit recomanda in aceasta privinta- "Sa nu existe comparatie"- de ce? Pentru ca de aici vin toate relele .

[wassabi]

În prealabil postat de Rodica50

Referitor la aceasta problema delicata, un Parinte imbunatatit recomanda in aceasta privinta- "Sa nu existe comparatie"- de ce? Pentru ca de aici vin toate relele .

da acel parinte si o solutie pt cazul in care aceasta comparatie exista? daca da, ar fi bine sa auzim aceasta recomandare, daca nu aceasta recomandare este nu numai o recomandare inutila ci chiar prosteasca. de ce prosteasca? pt ca este similara cu "ti-e foame si nu ai bani de mancare? solutia este sa ai bani".
situatiile de acest gen exista, sunt multe si nu sunt singulare. sa spui ca "sa nu existe comparatie" este solutia in loc sa intelegi ca aceste negari si trimiteri la abstinente teoretice (cati preoti sau calugari sunt intr-adevar casti dpdv sexual?) nu ajuta la nimic. ai un om cu o problema. ii explici ca ceea ce il roade pe el este rezultatul unor ganduri negative, unor nesigurante care vin din interiorul sau si ca ar trebui sa primeze dragoste si increderea reciproca in locul modului de gandire ARHAIC si INAPOIAT vis-a-vis de fecioria femeii. cu ce ajuta sa-i spui unui barbat/tanar "ar fi bine sa nu existe comparatie" cand el iubeste o femeie care DEJA nu mai este virgina? ajuta la ceva in afara faptului ca vrei sa pui la zid acea femeie? ajuta la ceva sa arunci cu pietre intr-o "pacatoasa"? asta inseamna a fi crestin? eu cred ca nu.
concluzia si sfaturile mele nu or avea ele prea multe in comun cu doctrina crestin-ortodoxa dar sunt realiste si SUNT DE FOLOS intr-o lume REALA. omul are ganduri daca acea fata il iubeste. gandurile ii vin din indoiala ca nu cumva el sa fie mai putin barbat decat barbatii anteriori avuti de fata. orice om trebuie sa stie asta, nu e mare mister. daca acel tanar o iubeste pe acea fata si are suficienta putere psihica/spirituala sa inteleaga ca iubirea nu inseamna competitie sexuala, sa stie ca dragostea inseamna acceptare cu bune si cu rele, sinceritate, ca dragostea inseamna sa privesti inainte si nu inapoi, atunci nu conteaza daca acea femeie a fost cu unul sau mai multi barbati. mai mult, daca acest tanar isi pune problema asa, fara a intelege aceste lucruri si isi doreste doar ca acea fata sa fie virgina (adica ingenua, fara cunoasterea altor barbati etc) acest lucru nu-i va fi suficient oricum, el va fi macinat de ganduri negre date de aceeasi nesiguranta (gen: dar daca femeia mea se gandeste cum e cu altul, daca o vrea sa se culce cu altul din curiozitate, de ce s-a uitat nu stiu cum la vecinu? de ce-a intarziat la munca ? etc etc)
Pe scurt: trebuie inteles ca gelozia este un sentiment negativ (in limbajul acestui site: un demon) care trebuie controlat si eliminat din mintea noastra. Gelozia nu face decat sa iti altereze mintea si gandurile ducand implicit la alterarea casniciei/vietii. Sfaturi gen "sa fie fata virgina" arata o minte atrofiata, egoista care nu stie ce este iubirea adevarata.

[Seraphim7]

Wassabi ai un punct de vedere bun ,exprimat intr-un mod original.Da asa cum un pretendent la monahism daca tot ai pus la indoiala castitatea monahilor,atunci cand este facut monah,indiferent daca a fost cast sau nu el ,daca pazaste castitatea din acel moment are aceeiasi valoare ca unul cast din fire.Ei asa si cu tinerii sau tinerele dupa casatorie iondiferent daca au fost pure sau nu dupa casatorie trebuie sa intretie relatii sexuale doar cu partenerul si castitatea lor naturala este abolita,n-am gasit alt cuvant,dar avnd relatii si cu alti barbati isi vor stirbi castitatea spirituala.

[Rodica50]

În prealabil postat de wassabi

da acel parinte si o solutie pt cazul in care aceasta comparatie exista? daca da, ar fi bine sa auzim aceasta recomandare, daca nu aceasta recomandare este nu numai o recomandare inutila ci chiar prosteasca. de ce prosteasca? pt ca este similara cu "ti-e foame si nu ai bani de mancare? solutia este sa ai bani".
situatiile de acest gen exista, sunt multe si nu sunt singulare. sa spui ca "sa nu existe comparatie" este solutia in loc sa intelegi ca aceste negari si trimiteri la abstinente teoretice (cati preoti sau calugari sunt intr-adevar casti dpdv sexual?) nu ajuta la nimic. ai un om cu o problema. ii explici ca ceea ce il roade pe el este rezultatul unor ganduri negative, unor nesigurante care vin din interiorul sau si ca ar trebui sa primeze dragoste si increderea reciproca in locul modului de gandire ARHAIC si INAPOIAT vis-a-vis de fecioria femeii. cu ce ajuta sa-i spui unui barbat/tanar "ar fi bine sa nu existe comparatie" cand el iubeste o femeie care DEJA nu mai este virgina? ajuta la ceva in afara faptului ca vrei sa pui la zid acea femeie? ajuta la ceva sa arunci cu pietre intr-o "pacatoasa"? asta inseamna a fi crestin? eu cred ca nu.
concluzia si sfaturile mele nu or avea ele prea multe in comun cu doctrina crestin-ortodoxa dar sunt realiste si SUNT DE FOLOS intr-o lume REALA. omul are ganduri daca acea fata il iubeste. gandurile ii vin din indoiala ca nu cumva el sa fie mai putin barbat decat barbatii anteriori avuti de fata. orice om trebuie sa stie asta, nu e mare mister. daca acel tanar o iubeste pe acea fata si are suficienta putere psihica/spirituala sa inteleaga ca iubirea nu inseamna competitie sexuala, sa stie ca dragostea inseamna acceptare cu bune si cu rele, sinceritate, ca dragostea inseamna sa privesti inainte si nu inapoi, atunci nu conteaza daca acea femeie a fost cu unul sau mai multi barbati. mai mult, daca acest tanar isi pune problema asa, fara a intelege aceste lucruri si isi doreste doar ca acea fata sa fie virgina (adica ingenua, fara cunoasterea altor barbati etc) acest lucru nu-i va fi suficient oricum, el va fi macinat de ganduri negre date de aceeasi nesiguranta (gen: dar daca femeia mea se gandeste cum e cu altul, daca o vrea sa se culce cu altul din curiozitate, de ce s-a uitat nu stiu cum la vecinu? de ce-a intarziat la munca ? etc etc)
Pe scurt: trebuie inteles ca gelozia este un sentiment negativ (in limbajul acestui site: un demon) care trebuie controlat si eliminat din mintea noastra. Gelozia nu face decat sa iti altereze mintea si gandurile ducand implicit la alterarea casniciei/vietii. Sfaturi gen "sa fie fata virgina" arata o minte atrofiata, egoista care nu stie ce este iubirea adevarata.

Era o recomandare - intamplator, pentru un candidat la Preotie.Fiecare face ce vrea cu viata lui, dar...sa ne abtinem de la jigniri- dialog civilizat, sau nu intra in discutie.Si apoi... faptele vorbesc... vorbe goale pot insira si eu.Si cam atat.

[Traditie1]

Virginitatea nu e o virtute fiindcă nu ne naștem cu virtuți. Dar e o stare de integritate benefică pentru viața duhovnicească de luptă cu patimile, pentru că cine nu a gustat din păcat nu este atras de el cu atâta putere ca cel ce a gustat.

Tinerii care cunosc sexul opus numai la căsătorie și rămân cu acea persoană până la moarte sunt și ei feciorelnici până trec la cele veșnice și dincolo de asemeni.

Iar cei ce și-au pierdut puritatea nu numai prin actul sexual propriu-zis ci și prin sărutări, atingeri etc nu pot deveni din nou puri decât prin mari eforturi de pocăință, asemănătoare celor ale Sf. Maria Egipteanca (17 ani de luptă cu patimile în pustie). Însă de obicei cei ce s-au întinat nu-și pun problema purității ci a situației sociale, își găsesc pe cineva de asemena întinat și întemeiază o familie din care ies copii cu probleme.

[raisa2006]

Iar cei ce și-au pierdut puritatea nu numai prin actul sexual propriu-zis ci și prin sărutări, atingeri etc nu pot deveni din nou puri decât prin mari eforturi de pocăință, asemănătoare celor ale Sf. Maria Egipteanca (17 ani de luptă cu patimile în pustie)./ quote Traditie1




Atunci un om casatorit in acest caz ce poate face(pp ca si acesta si-a pierdut puritatea inainte, iar acum ar vrea sa se pocaiasca)?Sa plece in pustie chiar daca mai are si copii?
In acest caz eu cred ca mantuirea este pierduta si nu mai are rost sa lupti!

[wassabi]

În prealabil postat de Rodica50

Era o recomandare - intamplator, pentru un candidat la Preotie.Fiecare face ce vrea cu viata lui, dar...sa ne abtinem de la jigniri- dialog civilizat, sau nu intra in discutie.Si apoi... faptele vorbesc... vorbe goale pot insira si eu.Si cam atat.

deci un viitor candidat poate face sex inaintea casatoriei, important e ca fata sa fie virgina. interesanta abordare si mod de gandire. nu a comentat nimeni despre faptul ca el, baiatul (viitor preot!!) face sex cu fata ci doar ca fata n-a fost virgina. eu intreb acu, asa, fara sa vreau sa jignesc, nu va este un pic rusine?

În prealabil postat de wassabi

deci un viitor candidat poate face sex inaintea casatoriei, important e ca fata sa fie virgina. interesanta abordare si mod de gandire. nu a comentat nimeni despre faptul ca el, baiatul (viitor preot!!) face sex cu fata ci doar ca fata n-a fost virgina. eu intreb acu, asa, fara sa vreau sa jignesc, nu va este un pic rusine?

Nu te aprinde, domnule! Invatatura ortodoxa nu spune ceea ce te oripileaza pe domnia ta! Un candidat la preotie nu poate accede spre aceasta slujire, in mod cinstit, decat daca este neintinat cu desfranarea sau preadesfranarea. Daca totusi vrea sa plece la drumul preotiei cu handicapul minciunii si al credintei ca Domnul nu vede, el va da seama; sa nu crezi ca Domnul chiar nu vede!

"Mult zgomot şi păr puţin, a spus dracu' cand a tuns pisica!" (proverb arab)

[wassabi]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

Nu te aprinde, domnule! Invatatura ortodoxa nu spune ceea ce te oripileaza pe domnia ta! Un candidat la preotie nu poate accede spre aceasta slujire, in mod cinstit, decat daca este neintinat cu desfranarea sau preadesfranarea. Daca totusi vrea sa plece la drumul preotiei cu handicapul minciunii si al credintei ca Domnul nu vede, el va da seama; sa nu crezi ca Domnul chiar nu vede!

nu invatatura ortodoxa e problema aici ci ortodocsii, cei care se declara crestini, cei care o pun in practica, cei care blameaza fata ca nu e virgina insa nu li se pare nimic neobisnuit ca "el", cel ce doreste sa fie preot, sa faca sex. ca si in alte situatii, cei pretinsi crestini uita bazele: iubirea aproapelui. se pune prea mult pret pe detaliu, pe dogme, pe regulamente, pe ierarhia BOR etc uitandu-se ceea ce este esential.
cel mai bun exemplu este ceea ce a spus parintele citat de rodica50, ca "e bine sa nu fie comparatie", afirmatia acelui parinte mie mi se pare extrem de grava pt ca astfel de preoti sunt rupti totalmente de realitate si nu ar trebui sa aiba calitatea de a da sfaturi tinerilor. de ce? pt ca daca un tanar aflat intr-o situatie similara cu cel care a initiat topicul se duce la acel preot atunci, conform spuselor acelui preot, acest tanar va renunta la fata pt ca nu este virgina, actiune oarecum echivalenta cu "a arunca cu piatra". asta este ceea ce sfatuieste biserica? sa renuntam la cei pe care-i iubim? eu inteleg dorinta de perfectiune, inteleg ca a fi frumos ca toate fetele sa fie virgine si toti barbatii sa fie perfecti insa traim intr-o lume reala iar preotii ar trebui sa dea sfaturi reale si nu utopice, care nu numai ca nu ajuta dar chiar pot face rau.