Obiceiul omenesc cu painea si vinul carora le este atribuita calitatea de "Pasti"

[doctor_faustus]

Aşijderea facem în ştire şi vouă protopopilor şi vouă preoţilor de prin judeţe şi tuturor poporanilor voştri, că am citit noi cartea preasfinţitului şi a toată lumea patriarh Kyriu Kyr Paisie care v-a scris când a fost aici în pământul acesta, şi a răposatului întru Hristos fratele nostru Kyr Ştefan mitropolitul Ungrovlahiei care a fost trimisă prin toate judeţele la leat 7243 [=1735] martie 10 pentru nişte lucruri şi obiceiuri vechi foarte necuvioase şi netrebnice ce aţi fost avut aici în ţara aceasta. Întâi că cei mai mulţi din norod nici ar fi ştiind ce este Sfânta Priciaştenie [Împărtăşanie] ci numai la ziua Sfintelor Paşti ar fi mergând la biserică şi nu doar ca să asculte slujba Sfintei Liturghii şi să se împărtăşească cu Sfintele Taine fiind mai înainte spovedit şi gătit pentru acea Taină Sfântă, ci numai ca să ia pâine şi vin, paximan ce se numeşte de voi Paşti, iar alţii cu ani îndelungaţi nu s-au spovedit, şi alţii iar în toată vremea vieţii lor, după cum am înţeles, Spovedania şi Sfânta Priciaştenie [Împărtăşanie] ce este nu o ştiu, fără decât aleargă în ziua de Paşti pe la bisericile lor de iau atunci acea pâine şi acel vin nesfinţit sau iau agheasmă numind că este Paşti, pentru care înţelegere de acest lucru ce le-aţi fost făcut voi multă mâhnire ne-a pricinuit nouă.

Ci iată că şi noi de iznoavă vă poruncim vouă preoţilor, că de vom mai afla de acum înainte cum că tot nu s-au mai dezrădăcinat de la mijloc rătăcirea aceasta şi căderea în pierzare, să ştiţi că pe voi preoţi în a cărui enorie vom afla cum că tot se ţine această rătăcire, vă vom lipsi de tot darul preoţiei ca pe nişte neascultători şi nesupuşi învăţăturii noastre. Iar pe mirenii aceia ce se vor ţine tot de acele obiceiuri rele şi nu se vor părăsi (ca să meargă fiecare la duhovnicul său să se spovedească, să-şi ia canon după cum îl va canonisi şi să se împărtăşească cu Sfintele Taine), pe unii ca aceia să ştie cu adevărat că îi vom afurisi, că pentru nişte rătăciri şi lucruri netrebnice ca acestea vin atâtea bătăi şi nevoi şi moarte grabnică în toată vremea în pământul acesta.

sursa: Împărtăşirea continuă cu Sfintele Taine - Editura Deisis, 2006, pag. 96-97, Pastorala mitropolitului Neofit Cretanul la Postul Mare 1739

[catalin2]

În prealabil postat de doctor_faustus

sursa: Împărtăşirea continuă cu Sfintele Taine - Editura Deisis, 2006, pag. 96-97, Pastorala mitropolitului Neofit Cretanul la Postul Mare 1739

Aici nu se condamna folosirea Pastilor, ci faptul ca nu se impartasesc. Nici nu se spune ca oamenii ar crede ca aceea este Sfanta Impartasanie. De asemenea, nu reiese ca atunci ar fi fost implemetat obiceiul de a da Pasti.

[costel]

Nu vad nimic rau in a lua de Pasti o bucata de paine binecuvantata, dupa cum nu e nimic rau in a lua dupa Sfanta Liturghie si anafura. Rau e sa ne rezumam doar la painea binecuvantata si sa uitam de Trupul si Sangele Domnului. Asa ca eu nu cred ca trebuie dusa o lupta in a elimina painea binecuvantata, ci o lupta in a-i face pe oameni sa constientizeze importanta Euharistiei.

[andreicozia]

Ritualul simbolic al impartasirii pe undeva il inteleg dar faptul ca numim piinea carne si vinul singe, oricit m-as stradui sa ma impresionez si sa-mi imaginez inchipuindu-mi ca una-i de fapt alta, nu reusesc. M-am tot straduit sa ma mint si nu reusesc.

Inima-mi da semne fizice, dureri, si-mi spune incontinuu:
NU TE MINTI CA ESTE PACAT!

Si in plus nu exista nimic in scripturi care sa ne confirme acest lucru ci doar pomenirea lui Hristos de la cina cea de Taina...dar o facem in virtutea Traditiei

[costel]

Andrei, sunt alte topicuri cu tema Sfanta Euharistie. Aici e vorba de pasti. Pentru noi, Hristos este cu adevarat in painea si vinul de pe masa Sfantului Altar. Nu e teorie, e partasie la viata Sa. Sa ne respectam unii pe altii, aduce mai mult folos.

[catalin2]

În prealabil postat de andreicozia

Ritualul simbolic al impartasirii pe undeva il inteleg dar faptul ca numim piinea carne si vinul singe, oricit m-as stradui sa ma impresionez si sa-mi imaginez inchipuindu-mi ca una-i de fapt alta, nu reusesc. M-am tot straduit sa ma mint si nu reusesc.

Inima-mi da semne fizice, dureri, si-mi spune incontinuu:
NU TE MINTI CA ESTE PACAT!

Si in plus nu exista nimic in scripturi care sa ne confirme acest lucru ci doar pomenirea lui Hristos de la cina cea de Taina...dar o facem in virtutea Traditiei

Noi nu ne bazam pe inchipuirea nostra sau pe gandirea noastra limitata. Trebuie sa cercetam ca sa putem emite o parere. Avem confirmarea tuturor sfintilor si exista si cateva minuni care arata chiar asta. Nu e doar o teorie.

[valentin.viliga]

doctorul faustus are dreptate in ceea ce spune despre painea numita Pasti, intrucat aceasta a aparut doar in Transilivania si sub influenta calvina, inlocuind de fapt impartasirea pascala cu Trupul si Sangele Domnului, de aceea este indicat ca preotii prin cateheze sa explice ca de fapt de Pasti trebuie sa ne impartasim in chip real cu Hristos nu considerand Euharistia in chip simbolic comemorativ Trupul si Sangele Domnului, nu luand tot felul de surogate "sfinte"

[AlinB]

În prealabil postat de valentin.viliga

doctorul faustus are dreptate in ceea ce spune despre painea numita Pasti, intrucat aceasta a aparut doar in Transilivania si sub influenta calvina, inlocuind de fapt impartasirea pascala cu Trupul si Sangele Domnului, de aceea este indicat ca preotii prin cateheze sa explice ca de fapt de Pasti trebuie sa ne impartasim in chip real cu Hristos nu considerand Euharistia in chip simbolic comemorativ Trupul si Sangele Domnului, nu luand tot felul de surogate "sfinte"

Hm, la inceput si eu l-as fi contrazis pentru ca nu stiam mai nimic de istoria acestui obicei dar ce a prezentat el este destul de clar..se pare ca nu e un obicei tocmai ortodox si nici sanatos spiritual prin confuziile care se pot crea, mai mult, chiar a fost condamnat de Biserica la un moment dat, daca are altcineva dovezi care sa arate contrariul n-ar fi rau sa vina cu ele.

În prealabil postat de andreicozia

Ritualul simbolic al impartasirii pe undeva il inteleg dar faptul ca numim piinea carne si vinul singe, oricit m-as stradui sa ma impresionez si sa-mi imaginez inchipuindu-mi ca una-i de fapt alta, nu reusesc. M-am tot straduit sa ma mint si nu reusesc.

Inima-mi da semne fizice, dureri, si-mi spune incontinuu:
NU TE MINTI CA ESTE PACAT!

Si in plus nu exista nimic in scripturi care sa ne confirme acest lucru ci doar pomenirea lui Hristos de la cina cea de Taina...dar o facem in virtutea Traditiei

vai de mine domnule andrei dar ma sperii punind sub semnul intrebari chear sf.impartasanie!.nu crezi ca e prea mult,oare unde ne mai e credinta atuncia?.

[andreicozia]

În prealabil postat de mihaila_alin

oare unde ne mai e credinta atuncia?.

Credinta ramine!
Ea nu depinde de nu stiu ce ritual de miscari fizice ale miinilior si a degetelor de vorbe spuse, cuvinte, de hirtie tiparita, de lucruri materiale, de mobilier, masa, lemn, suruburi, bani, faina, ulei, ca doar draga mihaila, credinta nu este vrajitorie cu fum, incantatii si dat din miini , ea este in inima.
Rugaciuni scurte si INAPOPI cu TREZVIE la PRACTICA iubirii!
Asa cum ne-a invatat Hristos, ea se afla in porunca iubirii aproapelui, in SIMTIRI in emotii POZITIVE si sentimente adresate celui de linga tine, nu in faina, si drojdie si nu stiu ce haine si mobilier "sfiintit" si inchipuiri.