Au fost "capturati" primii atomi de antimaterie

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

... Trebuie sa intelegeti ca teoria evolutuionista nu a pornit numai din dorinta cunoasterii, a fost o cautare pentru a explica lumea fara conceptiile din Biblie. ...

Multumesc pentru grija. Cunosc (destul de bine) teoria evolutionista (si nu numai) precum si invatatura Sfintilor Parinti. Sunt intru totul de acord cu dogma ortodoxa crestinta. Bineinteles ca trebuie sa invat continuu... caci sunt multe lucruri pe care nu le cunosc.

Din postarea mea de mai sus reiese ca nu sunt de acord cu teoria evolutionista, insa nu putem nega legatura trupeasca, fiziologica intre om si animale. Aceasta nu se datoreaza evolutiei ci creatiei, intrucat atat trupul omului cat si al animalelor este facut din aceeasi materie: pamant. Repet: omul este o creatie directa a lui Dumnezeu si nu indirecta (evoluata).

În prealabil postat de Eugen7

Astfel cosmologia se poate constitui acum ca o veritabila interfata in dialogul onest dintre teologie si stiinta. ...

Subscriu si eu.In cadrul unui alt articol publicat pe acest site,despre Parintii Bisericii,se spune:

,,Parintii deveneau mari luptatori in numele frumosului, adevarului, binelui si dreptatii prin misiunea lor care era aceea de a determina lumea la biruirea raului, la o opera de purificare si de armonie prin ratiune si inima, realizabila gratie vointei lucratoare a omului si a Logosului divin.Un alt merit al Sfintilor Parinti este acela ca au pastrat si transmis lumii moderne literatura antica si cuceririle spirituale ale lumii vechi.Cultura patristica, aparuta si dezvoltata la izvoarele culturii antice, nu este o cultura restrictiva, ci este una eminamente selectiva ("sunt folositi cu dozaj sobru Platon, Aristotel, Porfiriu, Cicero").

Uneori se recomanda si se practica, spre exemplu in scoala catehetica de la Alexandria, principiul conform caruia, inainte de insusirea Sfintei Scripturi si primirea Botezului era necesara cunoasterea culturii profane, lucru implinit de aproape toti Parintii. Ramurile culturii patristice erau numeroase si complexe: teologie, antropologie, educatie, sociologie, cult, istorie, misiune variata, oratorie sacra, filocalie, arta literara in proza si versuri etc, dar operele de controversa si de dialog sunt printre cele mai interesante si atragatoare.

In ce priveste valorificarea culturii si a stiintei vremii ca instrument de formulare si exprimare a gandirii teologice,Sfantul Vasile cel Mare indeamna pe cei ce se ocupa cu teologhisire sa culeaga nectarul tuturor florilor. El insusi, ca si cei doi colegi ai sai de triada teologica, au folosit toate filosofiile vremii lor in care au gasit elemente ce se preteaza teologhisirii.

Prin aceasta ei ne invata ca trebuie sa fim deschisi fata de toate filosofiile, valorificand selectiv din fondul lor tot ceea ce poate folosi talmacirii Adevarului crestin in context viu cu epoca noastra. "Este adevarat ca Adevarul crestin este mai presus de concepte si - ca atare - el nu poate fi formulat si exprimat intru totul adevarat. Dar faptul acesta nu ne dispenseaza de efortul de a-l exprima cat mai corespunzator cu spiritul vremii noastre".

Ca urmare, apologetii au incercat sa realizeze o impletire a adevarurilor rationale cu Revelatia. si Sfantul Ioan Gura de Aur subliniaza uneori laudativ rezultatele filosofiei naturale: "evitarea celor de prisos, multumirea cu cele necesare, stapanirea de sine, rabdarea, linistea sufleteasca, rezolvarea tuturor situatiilor pe calea ratiunii; dar el critica pe filosofii naturali sau pagani, pentru patima slavei desarte si pentru lipsa generala de acord intre teoriile si viata lor. Filosoful crestin care imbina in el intelepciunea naturii, cu aceea a credintei si a harului, urmareste atingerea starii de puritate ingereasca, de redobandire integrala a chipului lui Dumnezeu".

Imbogatiti si impodobiti cu tot ce a avut cultura antica mai pretios si mai frumos, cu dragostea de stiinta, de filosofie, de arta literara, de spirit critic, ei au incercat s-o traiasca pe cat posibil la nivelul Revelatiei, adica al apostolilor, al martirilor, al celor ce aspira la desavarsire. Daca unele din elementele de fond proveneau din izvoare pagane ori iudaice, regruparea si reorganizarea acestor elemente se faceau pe baza noua si cu orientare noua. Noutatea principala in fondul apologiilor era credinta, invatatura si viata noua a crestinilor.

In felul acesta, ei au valorificat pozitiv cultura si stiinta vremii lor in folosul teologiei, au izbutit sa faca o "sinteza vie" intre credinta crestina si cultura vremii lor. Efortul lor de elaborare ne edifica in sensul ca fondul teologiei autentice si vii este Revelatia divina transpusa in miezul vietii crestine, talmacita si formulata in haina culturii si stiintei din vremea respectiva".

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

Asa da, acum inteleg parerea dvs., eu am scris mesajul inainte sa-l vad pe al tau. Big-bang-ul e o extindere a teoriei evolutioniste la nivelul macrocosmosului: S-a pornit de la ceva si lucrurile au evoluat apoi.

Ma bucur ca m-am facut inteles.
Noi crestinii ortodocsi nu trebuie sa lasam pe cel rau si pe atei sa se foloseasca de stiinta pentru incerca sa demonstreze ca nu exista Dumnezeu... ca omul nu este o creatie directa a lui Dumnezeu, dimpotriva stiinta confrimra Adevarul lumii materiale, create de Dumnezeu (pentru om, caci omul este cununa creatiei fizice, materiale).

Trebuie sa urmam metodologia si exemplul Sfintilor Parinti care, cua jutorul lui Dumnezeu Duhul Sfant, au luat din stiinta vremii lor ceea ce era bun (adevarat) si au combatut eresurile si idolatiriile si toate formele de manifestare ale celui rau.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Dumnezeu nu i-a spus lui Moise durata zilei... ci a spus doar ca a fost o zi. Durata zilei este variabila (caci timpul este relativ) asa cum se arata in psalmul 89 cand o mie de ani este comparata fie cu o zi (care pentru noi are 24 de ore) fie doar cu o straja a noptii (a carei durata este de 3 ore).

Daca soarele a fost creat abia in a 4-a zi cum ar fi putut primele 3 zile sa aiba 24 de ore? De aceea Sfintii Parinti (Sfantul Ioan Damaschin, fericitul Augustin) ne invata ca nu se putea calcula timpul decat dupa iesirea lui Adam din rai.

La Dumnezeu nu exista timp, la noi exista timp, iar durata unei zile e cate se cunoaste.
Asa cum era lumina desi nu exista soarele, asa era si ziua fara soare. Parerea mea e ca sia colo s-a dat acelasi timp pentru a arata ca tot atat a fost nevoie. Sa ne gandim ca daca spunem ca a fost o explozie si apoi evolutia ulteriara inseamna ca Dumnezeu nu ar fi Atotputernic, sa faca de la inceput bine.
De asemenea, exista un sambure de adevar in vechimea rocilor. Dumnezeu a creat totul din nimic, am putea spune ca nu stim ce varsta ar putea avea de exemplu o roca, daca presupunem ca atunci cand a fost creata nu avea o varsta. Asta e o presupunere.

In pasajul din Iov, scrie de piatra din capul unghiului, adica de Iisus, cand spune se ingeri si stele.

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

...Sa ne gandim ca daca spunem ca a fost o explozie si apoi evolutia ulteriara inseamna ca Dumnezeu nu ar fi Atotputernic, sa faca de la inceput bine. ...

Nicidecum... departe o asemenea gandire. Toate etapele (zilele) creatiei sunt bune si au urmat intocmai planul lui Dumnezeu. Evident ca durata lor nu este relevanta (si nici importanta).

Frate, vezi mai sus citatele din Isaia care arata clar ca dimnesiunea si pozitia planetei Pamant au fost foarte bine calculate de Dumnezeu... intocmai cum spune si Dreptul Iov.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Din postarea mea de mai sus reiese ca nu sunt de acord cu teoria evolutionista, insa nu putem nega legatura trupeasca, fiziologica intre om si animale. Aceasta nu se datoreaza evolutiei ci creatiei, intrucat atat trupul omului cat si al animalelor este facut din aceeasi materie: pamant. Repet: omul este o creatie directa a lui Dumnezeu si nu indirecta (evoluata).

Desigur ca avem o asemanare cu animalele, fiind creati la fel ca si ele. Teoria evolutionista presupune o evolutie, de la simplu la complex, noi spunem ca lucrurile au fost facute asa de la inceput, fara vreo evolutie.

[catalin2]

În prealabil postat de Eugen7

Nicidecum... departe o asemenea gandire. Toate etapele (zilele) creatiei sunt bune si au urmat intocmai planul lui Dumnezeu. Evident ca durata lor nu este relevanta (si nici importanta).

Frate, vezi mai sus citatele din Isaia care arata clar ca dimnesiunea si pozitia planetei Pamant au fost foarte bine calculate de Dumnezeu... intocmai cum spune si Dreptul Iov.

Am completat dupa aceea cu citatul din Iov, care se referea la piatra din capul unghiului

[Eugen7]

În prealabil postat de catalin2

Desigur ca avem o asemanare cu animalele, fiind creati la fel ca si ele. Teoria evolutionista presupune o evolutie, de la simplu la complex, noi spunem ca lucrurile au fost facute asa de la inceput, fara vreo evolutie.

NU suntem creati ca si animalele!!! (Doamne fereste!) ci doar trupul il avem din aceeai materie ca si ele!!!

pestii, pasarile, animalele de uscat... au aparut (la porunca Creatorului) insa pe rand si nu in aceeai etapa (zi) a creatiei conform Facerii. Despre acestea Sfanta Scriptura nu ne spune CUM au fost facute ci doar de catre CINE si precizeaza ca nu au aparut toate in acelasi timp ci pe rand. Pe de alta parte Sfanta Scriptura spune clar ca ele nu sunt o creatie directa a lui Dumnezeu ci Dumnezeu "a poruncit" materiei sa dea viata si aceasta a "ascultat" porunca Creatorului.

Doar in cazul omului Sfanta Scriptura spune ca a fost facut direct de catre Dumnezeu din pamant si ca doar omul este "fiinta vie" adica are suflet rational si nemuritor direct de la Dumnezeu.

[Traditie1]

În prealabil postat de Eugen7

NU suntem creati ca si animalele!!! (Doamne fereste!) ci doar trupul il avem din aceeai materie ca si ele!!!

pestii, pasarile, animalele de uscat... au aparut (la porunca Creatorului) insa pe rand si nu in aceeai etapa (zi) a creatiei conform Facerii. Despre acestea Sfanta Scriptura nu ne spune CUM au fost facute ci doar de catre CINE si precizeaza ca nu au aparut toate in acelasi timp ci pe rand. Pe de alta parte Sfanta Scriptura spune clar ca ele nu sunt o creatie directa a lui Dumnezeu ci Dumnezeu "a poruncit" materiei sa dea viata si aceasta a "ascultat" porunca Creatorului.

Doar in cazul omului Sfanta Scriptura spune ca a fost facut direct de catre Dumnezeu din pamant si ca doar omul este "fiinta vie" adica are suflet rational si nemuritor direct de la Dumnezeu.

Tu susții că animalele au apărut prin evoluție iar omul a apărut prin creație directă? Dacă da, când s-a întâmplat acest lucru?

[Eugen7]

În prealabil postat de Traditie1

Tu susții că animalele au apărut prin evoluție iar omul a apărut prin creație directă?

Nicidecum nu sustinem evolutia intamplatoare (supusa hazardului, fara nici o logica, fara nici un plan), a vietii vegetale si animale!

Nimic nu este intamplator, ci totul a fost facut dupa voia lui Dumnezeu, la porunca Lui. Exista o stransa legatura in lumea animala si vegetala intre formele de viata, acestea dezvoltandu-se in strasa legatura unele cu altele dupa voia si planul lui Dumnezeu si sub pronia LUI (si nu intamplator).

Doar Omul este creat direct de Dumnezeu atat trupul (facut din materie, pamant) cat si sufletul (pe care il primeste direct de la Dumnezeu). Sfanta Scriptura precizeaza aceasta pentru ca omul sa nu cada nici in idolatrie (venerand natura, universul...), nici in ateism (nu exista Dumnezeu) si nici in erezie (sa creada ca daca nu exista diferenta trupeasca, fiziologica intre om si animale, chiar si el, omul este doar un animal... mai inteligent).

Fiind o creatura directa a lui Dumnezeu, doar omul, cu toata fiinta sa umana (trup si suflet rational nemuritor), poate si trebuie sa aiba cu Dumnezeu o relatie directa si profunda, Sfanta Taina a Euharistiei (impartasirea cu adevarat trupul si sangele Domnului Iisus Hristos, care este inima credintei ortodoxe crestine) fiind expresia cea mai intalta a acestei trairi directe si desavarsite in Hristos.

Doamne ajuta.