Lepadarea de credinta a patriarhului Serbiei

[paradosis]

În prealabil postat de antoniap

As vrea sa te contrazic, dar nu prea am argumente. Imi pun si eu astfel de probleme.

Totusi imi amintesc de Sfintii Inchisorilor care nu si-au pus problema asa. Acest lucru imi da o speranta. Ei isi puneau nadejdea in Dumnezeu, spuneau rugaciunea inimii, iar Iisus si-a facut casa in inimile lor. Personal, mireanca fiind, nu pomenesc niciun ierarh la rugaciune si pun accent pe rugaciunea lui Iisus. Iar in biserica spun alte rugaciuni in gand in timpul respectiv. Si nici nu sarut icoane cu semne masonice pe ele.

Nu stiu daca e corect, dar eu pe cat imi sta in putinta nu vreau sa ma fac partasa la pacatele altora. Iar in ce priveste Sfanta Impartasanie, imi pun problema sa coboare Duhul Sfant si sa transforme painea si vinul in Trupul si Sangele Mantuitorului. Aici am certitudinea ca mai exista preoti la rugaciunile carora se intampla acest lucru. Ma feresc insa de preotii masoni. Iar Sfantul Ioan de Valaam spune ca Duhul Sfant coboara chiar si pentru un singur credincios care se roaga cu putere. Deci, daca Duhul Sfant nu coboara, inseamna ca vinovata sunt si eu.

Iar daca e vorba despre masoni, acestia cred ca exista si in bisericile pe stil nou si in cele pe stil vechi, iar omul sfinteste locul sau ... Sincer, nu am curajul sa incerc o schimbare, caci nu stiu peste cine dau in mod concret. Sfantul Lavrentie de Cernigov spunea despre patimirea Bisericii Ortodoxe in general, nu numai despre cea pe stil nou.

Calendarul nou e clar o greseala. Dar Iisus cauta la inima mea. Problema este daca-L las pe Iisus sa intre in inima mea sau nu. Mie mi se cere mai putin decat unui preot sau decat unui ierarh.

Voi mai citi, ma voi mai ruga si, daca voi considera ca ai dreptate voi tine seama de observatia ta.

Scapa cine poate in aceste vremuri.

Va tot aud pomenind de “Sfintii Inchisorilor” si nu stiu exact la cine va referiti? Daca aceia sint legionarii, politicienii si autoritatile statului pe care bolsevicii i-au intemnitat, chiar daca in inchisoare l-au gasit pe Dumnezeu, nu inseamna ca sint si martiri pentru Credinta. Nici unul din ei nu a fost inchis pentru ca era crestin si pentru marturisirea sa crestina. Nu spun asta pentru a-i discredita, dar mi se pare intelept sa pastram simtul masurii si sa ne controlam emotiile. Cit priveste exemplul lor, ma indoiesc ca are mare relevanta pentru tine. Acei oameni cu siguranta nu-l pomeneau la slujbele pe care le faceau in ascuns pe Prea-Fericitul Iustinian Marina si foarte probabil marturisirea lor de credinta era cu adevarat ortodoxa. Tu, in schimb, cu toate ca esti libera, ai ales sa ramii in Biserica ecumenista si serghianista. Esti constienta de toate implicatiile alegerii pe care o faci si crezi ca prin rivna sporita poti compensa abaterea de la credinta. Din pacate, atita timp cit nu ai un motiv sufficient de puternic ca sa procedezi asa (si oare care ar putea fi acela cind atitia sfinti si-au dat viata pentru credinta?), ma indoiesc ca jertfa ta poate compensa.

Cred ca am mai spus-o: nici un preot nu poate fi mai ortodox decit episcopul sau, iar euharistul nu este al preotului, ci al episcopului, preotul fiind doar un delegat al ierarhului. Daca n-ai facut-o pina acuma, iti recomand sa citesti aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=7881, posturile 7 – 15 (in special 10 – 15), un articol foarte bun scris chiar de catre unul dintre episcopii vostri. Acel preot pe care tu il cauti insa, ortodox in marturisire, dar care pomeneste eretici la slujba si face euharistul pentru ei, nu exista, din simplul motiv ca un asemenea preot nu poate fi ortodox. Probabil cuvintele Sf. Ioan sint scoase din context pentru ca Duhul Sfint este prezent in Taine indifferent de starea spirituala a credinciosilor sau a preotului atita timp cit episcopul locului marturiseste ortodoxia. Si iarasi, esti dispusa sa faci orice efort, numai ceea ce trebuie ca ortodox nu!

Masoni exista probabil peste tot, dar nu asta trebuie sa ne preocupe, ci marturisirea publica de credinta a episcopului, succesiunea apostolica si, eventual, cu cine se afla in comuniune. Pina la “schimbare”, cred ca ar trebui sa-ti faci doar un strop te curaj ca sa mergi sa vezi cu proprii ochi, ceea ce nu te obliga la nimic. Daca Lavrentie de Cernigov al Bisericii lui Stalin este sfint, atunci cu siguranta toti martirii Bisericii Ruse si ai celei din catacombe au sfirsit in iad.

E drept, tu nu ai raspunderea unui ierarh sau preot, dar in ceea ce priveste credinta ai aceeasi obligatie ca ortodox: sa o marturisesti si sa o aperi.

Da, cred ca asta si trebuie sa faci, tine mintea deschisa, citeste, roaga-te si Dumnezeu iti va arata drumul si-ti va da putere. Ma rog si eu Lui sa iti ajute!

Cred ca traim inca vremuri bune cind scapa nu numai cine poate, ci si cel care vrea.

[lore86]

fratilor, vedem doar ce se petrece in curtile vecinilor:dar ce se intampla la noi cum se numeste?
sa ne rugam ca Dumnezeu sa ne dea dragoste, sa ne fereasca a-i judeca pe altii, si sa ne tine aproape de El, ca sa nu deviem, doar pentru a fi inrand cu lumea.

stiri triste din Gradina Maicii Domnului

festival de jazz-http://www.agenda.ro/news/news/31869/festival-de-jazz-si-teatru-la-manastirea-partos.html

concert de muzica clasica--http://www.agenda.ro/news/news/31869/festival-de-jazz-si-teatru-la-manastirea-partos.html

duminica in care s-a slujit o singura sfanta Liturghie in tot Judetul---http://www.sf-esc.ro/files/interiorbaragan88.pdf...
si lista poate continua...
sa ne rugam fratilor, sa se mai poata sluji Sfanta Liturghie in biserica, caci pentru ea mai tine Dumnezeu lumea...

[mihailt]

La Hanuka se celebreaza din ce se zice reconsacrarea templului iudaic impreuna cu acele absurditati iudaice de au inselat dracii pe unii iudaisti sa le zica referitor la lumina.

Acest templu o fi reconsacrat dar la rastignirea lui Dumnezeu Iisus Hristos a fost de-consacrat de Dumnezeu insusi.
Ca vedeti ce perdeaua templului s-a rupt in doua.
Ca doar si zice Dumnezeu Iisus Hristos:
"34.Ierusalime, Ierusalime, care omori pe prooroci şi ucizi cu pietre pe cei trimişi la tine, de câte ori am voit să adun pe fiii tăi, cum adună pasărea puii săi sub aripi, dar n-aţi voit.
35. Iată vi se lasă casa voastră pustie, că adevărat grăiesc vouă. Nu Mă veţi mai vedea până ce va veni vremea când veţi zice: Binecuvântat este Cel ce vine întru numele Domnului!"
Asa ca pentru crestini nu se mai praznuieste Hanuka.

În prealabil postat de paradosis

Va tot aud pomenind de “Sfintii Inchisorilor” si nu stiu exact la cine va referiti? Daca aceia sint legionarii, politicienii si autoritatile statului pe care bolsevicii i-au intemnitat, chiar daca in inchisoare l-au gasit pe Dumnezeu, nu inseamna ca sint si martiri pentru Credinta. Nici unul din ei nu a fost inchis pentru ca era crestin si pentru marturisirea sa crestina. Nu spun asta pentru a-i discredita, dar mi se pare intelept sa pastram simtul masurii si sa ne controlam emotiile. Cit priveste exemplul lor, ma indoiesc ca are mare relevanta pentru tine. Acei oameni cu siguranta nu-l pomeneau la slujbele pe care le faceau in ascuns pe Prea-Fericitul Iustinian Marina si foarte probabil marturisirea lor de credinta era cu adevarat ortodoxa. Tu, in schimb, cu toate ca esti libera, ai ales sa ramii in Biserica ecumenista si serghianista. Esti constienta de toate implicatiile alegerii pe care o faci si crezi ca prin rivna sporita poti compensa abaterea de la credinta. Din pacate, atita timp cit nu ai un motiv sufficient de puternic ca sa procedezi asa (si oare care ar putea fi acela cind atitia sfinti si-au dat viata pentru credinta?), ma indoiesc ca jertfa ta poate compensa.

Cred ca am mai spus-o: nici un preot nu poate fi mai ortodox decit episcopul sau, iar euharistul nu este al preotului, ci al episcopului, preotul fiind doar un delegat al ierarhului. Daca n-ai facut-o pina acuma, iti recomand sa citesti aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=7881, posturile 7 – 15 (in special 10 – 15), un articol foarte bun scris chiar de catre unul dintre episcopii vostri. Acel preot pe care tu il cauti insa, ortodox in marturisire, dar care pomeneste eretici la slujba si face euharistul pentru ei, nu exista, din simplul motiv ca un asemenea preot nu poate fi ortodox. Probabil cuvintele Sf. Ioan sint scoase din context pentru ca Duhul Sfint este prezent in Taine indifferent de starea spirituala a credinciosilor sau a preotului atita timp cit episcopul locului marturiseste ortodoxia. Si iarasi, esti dispusa sa faci orice efort, numai ceea ce trebuie ca ortodox nu!

Masoni exista probabil peste tot, dar nu asta trebuie sa ne preocupe, ci marturisirea publica de credinta a episcopului, succesiunea apostolica si, eventual, cu cine se afla in comuniune. Pina la “schimbare”, cred ca ar trebui sa-ti faci doar un strop te curaj ca sa mergi sa vezi cu proprii ochi, ceea ce nu te obliga la nimic. Daca Lavrentie de Cernigov al Bisericii lui Stalin este sfint, atunci cu siguranta toti martirii Bisericii Ruse si ai celei din catacombe au sfirsit in iad.

E drept, tu nu ai raspunderea unui ierarh sau preot, dar in ceea ce priveste credinta ai aceeasi obligatie ca ortodox: sa o marturisesti si sa o aperi.

Da, cred ca asta si trebuie sa faci, tine mintea deschisa, citeste, roaga-te si Dumnezeu iti va arata drumul si-ti va da putere. Ma rog si eu Lui sa iti ajute!

Cred ca traim inca vremuri bune cind scapa nu numai cine poate, ci si cel care vrea.

Eu zic sa folosim acelasi cantar pentru toata lumea. Caci se pare ca vrei sa fii mai ingaduitor cu masonii de pe stil vechi decat cu Sfintii Inchisorilor si cu Sfantul Lavrentie de Cernigov. Pai asa ceva nu mi se pare normal.

Paseste in varful degetelor cand vorbesti despre sfinti, caci nu stii tu ce putere au chiar daca anumite aspecte din viata lor nu-ti convin. Nu le cunosti pocainta pentru greselile savarsite si nici modul cum a primit Dumnezeu jertfa fiecaruia.

[paradosis]

În prealabil postat de antoniap

Eu zic sa folosim acelasi cantar pentru toata lumea. Caci se pare ca vrei sa fii mai ingaduitor cu masonii de pe stil vechi decat cu Sfintii Inchisorilor si cu Sfantul Lavrentie de Cernigov. Pai asa ceva nu mi se pare normal.

Paseste in varful degetelor cand vorbesti despre sfinti, caci nu stii tu ce putere au chiar daca anumite aspecte din viata lor nu-ti convin. Nu le cunosti pocainta pentru greselile savarsite si nici modul cum a primit Dumnezeu jertfa fiecaruia.

Tare as vrea sa stiu si despre ce vorbesti. Cine sint masonii pe stil vechi? Te referi la cei de la Mitropolia Milanului? Dar ca nota generala, masoni sint peste tot si nu prea vad cum poti sa-i identifici. Miron Cristea, patriarhul Romaniei, cel care a condus sinodul care a schimbat calendarul, a fost mason de rang inalt, dar asta nu l-a impiedicat ani mai tirziu sa condamne Masoneria, pentru ca “religia” lui nu-l impiedeca sa minta. La vremea lui citi stiau ca era mason sau citi nu l-au crezut mason din cauza ca s-a dezis de Masonerie? Mi-e teama ca aluneci in extrema. Iar in Biserica erezia nu este erezie atita timp cit nu este marturisita deschis. Noi facem numai atita cit ne lasa puterile noastre omenesti. De restul se ocupa Dumnezeu.

Despre Sfintii Inchisorilor nu am spus nici ca sint sfinti, dar nici ca nu ar fi. Am zis doar ca nu sint martiri marturisitori pentru credinta fiindca nici unul dintre ei nu a fost inchis si omorit de bolsevici pentru ca si-a declarat identitatea de crestin sau pentru marturisirea lui de credinta. Am gresit cu ceva? Citeste Vietile Sfintilor ca sa vezi cine sint martirii marturisitori.

Lavrentie de Cernigov a tinut de Biserica lui Stalin, o facatura a Diavolului pentru a demonstra libertatea religioasa din URSS si pentru a-i tine sub control pe crestinii de Craciun si Pasti (mai citeste aici ce spune Sf. Filaret despre Patriarhia Moscovei). Bolsevicii au exterminat Biserica in Rusia, vezi cifrele care ar trebui sa te infioare. In timp ce milioane erau duse la abatoare, parintelul Lavrentie statea dupa fusta unei vaduve, iar dupa ce Tatucul a dat din nou aprobare la religie s-a dus sa se inregimenteze in Biserica lui. Citim in biografia acestui “sfint”:

“In 1930, the Soviet government closed Holy Trinity Monastery… After the closure of the monastery, St Lavrenty lived with a pious widow.”, adica “sfintul” a luat o scurta pauza, de vreo 11 ani, dupa fusta unei vaduve, vreme in care poporul si clerul drept-credincios era martirizat. Citeste, te rog, Sfintii Ieromartiri Chiril si Iosif, si explica cum poate “sfintul” Lavrentie sa stea alaturi de ei!

Mai departe, “In 1941, St Lavrenty gathered all of the nuns that belonged to the sisterhood of Holy Trinity Monastery. His kellion was on the convent grounds… He died in 1950 at Holy Trinity Convent. In the 90′s, after the canonisation of St Lavrenty, his tomb was opened, a sweet fragrance filled the air, and his relics were found to be incorrupt.” Asadar, moare impacat in “manastire” sovietica, ingropat “crestineste” de agentii KGBului, iar 40 de ani mai tirziu … moaste intregi, frumos mirositoare! Oare? A luat-o Dumnezeu razna de isi bate joc de noi si de toti Sfintii care si-au varsat singele pentru Credinta? Ma indoiesc, dar, dupa cum se vede, dupa altii mai degraba-i Dumnezeu nebun decit sa nu-l puna pe Lavrentie in virful Raiului! Toate prevestirile “sfintului” se intimplau chiar in vremea lui, n-avea decit sa deschida usa de la casa vaduvei si sa se uite afara, dar el le impingea in viitorul nebulos, acolo unde nu mai suparau pe nimeni si, mai ales, unde nu-ti stricau comfortul de mare “pravoslavnic”.

Sa umblu in virful degetelor in fata sfintilor? O fac inaintea lui Chiril si Iosif si le pup miinile si picioarele, si tuturor celor care ca si martirii primelor veacuri au iesit in fata trimisilor Iadului zicind “Eu sint al lui Hristos”!

În prealabil postat de paradosis

Va tot aud pomenind de “Sfintii Inchisorilor” si nu stiu exact la cine va referiti? Daca aceia sint legionarii, politicienii si autoritatile statului pe care bolsevicii i-au intemnitat, chiar daca in inchisoare l-au gasit pe Dumnezeu, nu inseamna ca sint si martiri pentru Credinta. Nici unul din ei nu a fost inchis pentru ca era crestin si pentru marturisirea sa crestina. Nu spun asta pentru a-i discredita, dar mi se pare intelept sa pastram simtul masurii si sa ne controlam emotiile.

Scuze pentru off topic:
Iti recomnd cartea ,,Sfantul Inchisorilor'' al carui cordonator este monahul Moise (supranumit badea Cartan al zilelor noastre).
facut o analiza deosebit de competenta si obiectiva asupra acestui subiect. Crede-ma ca altfel vei vedea lucrurile prin prisma acestei carti!

[horatiu.miron]

Mie problema mi se pare deja transata, canonul apostolic zici ca a fost scris exact pentru situatia in care singur s-a pus patriarhul sarb.

[Traditie1]

În prealabil postat de horatiu.miron

Mie problema mi se pare deja transata, canonul apostolic zici ca a fost scris exact pentru situatia in care singur s-a pus patriarhul sarb.

Fără a mă referi la topic, vreau să-mi exprim aprecierea pentru mesajele lui Horaţiu, care spre deosebire de alţi atei de pe forum arată o dorinţă reală de a fi util şi amabil.

ai2, cocacoc ar trebui să-i luaţi exemplul.

[horatiu.miron]

În prealabil postat de Traditie1

Fără a mă referi la topic, vreau să-mi exprim aprecierea pentru mesajele lui Horaţiu, care spre deosebire de alţi atei de pe forum arată o dorinţă reală de a fi util şi amabil.

ai2, cocacoc ar trebui să-i luaţi exemplul.

Mersi de aprecieri, dar nu este cazul, ma apreciezi (cred eu) doar pentru ca am aceeasi opinie cu tine.

[Traditie1]

În prealabil postat de horatiu.miron

Mersi de aprecieri, dar nu este cazul, ma apreciezi (cred eu) doar pentru ca am aceeasi opinie cu tine.

Nu, dar simt că ai respect față de convingerile altora, că știi să respecți alte persoane. Convingerea mi-am făcut-o citind mesajele tale de mai multă vreme.