Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 28.12.2010, 17:34:12
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

S-a despartit firea umana de cea divina la moarte,sau a murit numai a Doua Persoana a sfintei Treimi?
Reply With Quote
  #2  
Vechi 28.12.2010, 18:12:01
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
S-a despartit firea umana de cea divina la moarte,sau a murit numai a Doua Persoana a sfintei Treimi?
A murit doar persoana a doua a treimii,si anume Iisus Hristos
Si a murit doar dupa firea omeneasca,caci firea dumnezeiasca nu poate muri.
Dar a murit o PERSOANA nu o FIRE,caci cele 2 firi erau unite in aceea persoana.
Deci pt ca persoana a doua a treimii a murit prin firea sa omeneasca,spunem ca Dumnezeul omul a murit,dar nu ca dumnezeirea insasi a murit.
Pe timpul mortii,firea umana nu sa despartit de cea dumnezeiasca,caci atunci cand Hristos s-a nascut,a luat pentru vecie firea umana in persoana sa.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 28.12.2010, 18:20:35
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

De ce a zis Iisus pe cruce : "Dumnezeul Meu , Dumnezeul Meu pentru ce M-ai parasit"?
Reply With Quote
  #4  
Vechi 28.12.2010, 18:35:41
iustin10 iustin10 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.01.2010
Mesaje: 2.305
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
De ce a zis Iisus pe cruce : "Dumnezeul Meu , Dumnezeul Meu pentru ce M-ai parasit"?
Au fost multe raspunsuri date atat de noi cei nestiutori aici pe forum,la un alt thread,cat si citate din sfintii parinti care au interpretat aceste ultime cuvinte ale Mantuitorului
Eu mas limita sa continui consecintele existentei a 2 firi in persoana Fiului lui Dumnezeu.
Persoana insasi ,dar doar dupa firea omeneasca,isi striga catre Tatal chinul cel mare al parasirii de catre Dumnezeu,la fel cu cel suferit de Adam la alungarea din rai.
Toate citatele din Biblie de aparenta supunere a lui Hristos catre Dumnezeu Tatal,sunt doar prin firea sa omeneasca,pe care nu o neaga,nu o suspenda,nu o abandoneaza.Deci iata cum o persoana a dumnezeirii poate zice alteia,ca a fost parasita.Numai pentru ca aceea persoana a luat in sine,firea neputincioasa a omului,si si-o asuma pana la ultimile consecinte,inclusiv sentimentul de parasire,si inclusiv moartea.
Toate acestea sau facut din dragoste pt noi,nu ca sa ne ingreuneze noua acum intelegerea,sau sa ne puna cine stie ce paradigme in fata
Reply With Quote
  #5  
Vechi 28.12.2010, 18:45:36
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
De ce a zis Iisus pe cruce : "Dumnezeul Meu , Dumnezeul Meu pentru ce M-ai parasit"?
Pentru ca, pentru o clipa firea omeneasca din Iisus Hristos s-a simtit singur si parasit si asta s-a intamplat exact inainte de moarte cand are loc despartirea Duhului Sfant de trupul lui Iisus.
Am citit in scrierile lui Serafim Rose ca acest sentiment il au toti oamenii cand mor cu putin inainte de moarte si exact in clipele cand moare. Ai un sentiment de singuratate , de parasire de o clipa pana cand sufletul este preluat si dus pe calea sa poruncita de Dumnezeu.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #6  
Vechi 28.12.2010, 19:04:46
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Pentru ca, pentru o clipa firea omeneasca din Iisus Hristos s-a simtit singur si parasit si asta s-a intamplat exact inainte de moarte cand are loc despartirea Duhului Sfant de trupul lui Iisus.
Am citit in scrierile lui Serafim Rose ca acest sentiment il au toti oamenii cand mor cu putin inainte de moarte si exact in clipele cand moare. Ai un sentiment de singuratate , de parasire de o clipa pana cand sufletul este preluat si dus pe calea sa poruncita de Dumnezeu.
moartea fizica este despartirea sufletului de trup.. in aceasta ecuatie e posibil ca impreuna cu sufletul uman al lui Iisus sa se fi departat si dumnezeirea Lui?Mai intai indepartandu-Se dumnezeirea ca acesta sa poata experimenta moartea fizica?In acest sens moartea fiind doar separarea duhului de trup. In primul rand a duhului Dumnezeiesc si apoi a duhului omenesc?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 28.12.2010, 20:35:43
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
moartea fizica este despartirea sufletului de trup.. in aceasta ecuatie e posibil ca impreuna cu sufletul uman al lui Iisus sa se fi departat si dumnezeirea Lui?Mai intai indepartandu-Se dumnezeirea ca acesta sa poata experimenta moartea fizica?In acest sens moartea fiind doar separarea duhului de trup. In primul rand a duhului Dumnezeiesc si apoi a duhului omenesc?
Parerea mea
Iisus Hristos pe pamant a fost Duh Sfant intrupat. Nu a avut suflet omenesc ci Duh Sfant dar a avut si o fire omeneasca. Fire omeneasca ce vine din actiunile trupului. Mintea de pilda si activitatea creierului. inima si bataile sale, simturile si rezultatele lor. aici se poate devolta mult dar nu stiu daca ne ajuta in mantuirea noastra aceasta despicare a firului in patru.
pentru oameni da, moartea fizica inseamna despartirea sufletului de trup.
pentru Iisus Hristos Omul, moartea a insemnat despartirea Duhului Sfant de trup.
In acel moment de o clipa Hristos Omul a spus: Dumnezeul Meu, Dumnezeul Meu de ce m-ai parasit? pentru ca trebuia sa implineasca rolul de om cu trup pamantesc pana la capat. Tot omul ce moare are sentimentul de singuratate pret de o clipa inainte de a-si da duhul care este rezultat al simturilor si a mintii sale. Pentru ca asa a lasat Dumnezeu. deci Insusi Dumnezeu trebuia sa-si respecte si aceasta ultima regula a legii acea din clipa mortii.
Omul are acest moment de singuratate si parasire? Da.
Atunci si Iisus - Omul a trebuit sa aiba acest sentiment pentru a respecta pana la capat legile date de Dumnezeu in clipa in care Iisus omul a murit.

Legile: cele dupa care exista omul: nastere, viata, moarte si procesele lor. Se vede ca nasterea , adica unirea sufletului cu trupul se face inca din pantece nu doar in clipa nasterii prin iesirea la lumina.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #8  
Vechi 28.12.2010, 20:42:20
anatolie
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Domnul IIsus s-a jertfit pe Cruce , dar a inviat.
Sa fie rusinati sectarii rataciti de la adevar care zic ca a murit pentru totdeauna si nu a inviat! Este o erezei nemaipomenita!

Doamne ajuta!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 28.12.2010, 21:21:10
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de dobrin7m Vezi mesajul
Parerea mea
Iisus Hristos pe pamant a fost Duh Sfant intrupat. Nu a avut suflet omenesc ci Duh Sfant dar a avut si o fire omeneasca. Fire omeneasca ce vine din actiunile trupului. Mintea de pilda si activitatea creierului. inima si bataile sale, simturile si rezultatele lor. aici se poate devolta mult dar nu stiu daca ne ajuta in mantuirea noastra aceasta despicare a firului in patru.
pentru oameni da, moartea fizica inseamna despartirea sufletului de trup.
pentru Iisus Hristos Omul, moartea a insemnat despartirea Duhului Sfant de trup.
In acel moment de o clipa Hristos Omul a spus: Dumnezeul Meu, Dumnezeul Meu de ce m-ai parasit? pentru ca trebuia sa implineasca rolul de om cu trup pamantesc pana la capat. Tot omul ce moare are sentimentul de singuratate pret de o clipa inainte de a-si da duhul care este rezultat al simturilor si a mintii sale. Pentru ca asa a lasat Dumnezeu. deci Insusi Dumnezeu trebuia sa-si respecte si aceasta ultima regula a legii acea din clipa mortii.
Omul are acest moment de singuratate si parasire? Da.
Atunci si Iisus - Omul a trebuit sa aiba acest sentiment pentru a respecta pana la capat legile date de Dumnezeu in clipa in care Iisus omul a murit.

Legile: cele dupa care exista omul: nastere, viata, moarte si procesele lor. Se vede ca nasterea , adica unirea sufletului cu trupul se face inca din pantece nu doar in clipa nasterii prin iesirea la lumina.
Iisus prin intrupare nu a avut duh omenesc?De unde atunci i-a venit firea omeneasca separata de cea dumnezeiasca?Sa revenim la moarte?Pana la urma a murit sau nu a murit Dumnezeu?CUM "a murit" daca a murit?Sau daca a murit doar un om cum ne rascumpara?Sau nu a fost nevoie de nici o rascumparare?Care e motivul Intruparii Logosului?
Reply With Quote
  #10  
Vechi 28.12.2010, 22:11:35
Danut7 Danut7 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 30.07.2009
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.543
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
Iisus prin intrupare nu a avut duh omenesc?De unde atunci i-a venit firea omeneasca separata de cea dumnezeiasca?Sa revenim la moarte?Pana la urma a murit sau nu a murit Dumnezeu?CUM "a murit" daca a murit?Sau daca a murit doar un om cum ne rascumpara?Sau nu a fost nevoie de nici o rascumparare?Care e motivul Intruparii Logosului?
Citat:
În prealabil postat de Danut7 Vezi mesajul
moartea fizica este despartirea sufletului de trup.. in aceasta ecuatie e posibil ca impreuna cu sufletul uman al lui Iisus sa se fi departat si dumnezeirea Lui?Mai intai indepartandu-Se dumnezeirea ca acesta sa poata experimenta moartea fizica?In acest sens moartea fiind doar separarea duhului de trup. In primul rand a duhului Dumnezeiesc si apoi a duhului omenesc?
Raman intrebarile astea si toate la care consider ca nu am primit nici un raspuns.
Reply With Quote
Răspunde