Ironia - o forma mai subtila a pacatului

[Fani71]

În prealabil postat de windorin

Ironia se naste din lipsa celor 7 ani de acasa !
In mintea mea, ironia este sora cu nesimtirea si cu prostia.
Gandesc ca un crestin nu poate fi ironic, desi poate glumi cu masura si curat, fara nici o intentie rea.

Ironie se intalneste si la sf. pavel.. sa nu exageram.
Sunt de acord cu ce spune anna21 mai sus. In anumite situatii, e folositoare pentru detensionare.

În prealabil postat de Fani71

Ironie se intalneste si la sf. pavel.. sa nu exageram.
Sunt de acord cu ce spune anna21 mai sus. In anumite situatii, e folositoare pentru detensionare.

Fani, poti da un exemplu de ironie la Sf. Apostol Pavel?

[Marius22]

Nu cunosc o relatare scripturistica in care Mantuitorul Hristos sa-si manifeste ironia. Cert este faptul ca oamenii L-au ironizat, L-au batjocorit, mai ales in timpul patimirilor Sale. Acest lucru s-a intamplat deoarece nu L-au (re)cunsocut pe Hristos. Pe Hristos Il ironizeaza necredinciosii.

Si noi cadem prada acelei ironii pacatoase, izvorate din mandrie, atunci cand nu-L (re)cunostem pe Hristos in chipul semenilor nostri.

[Fani71]

În prealabil postat de Marius22

Nu cunosc o relatare scripturistica in care Mantuitorul Hristos sa-si manifeste ironia. Cert este faptul ca oamenii L-au ironizat, L-au batjocorit, mai ales in timpul patimirilor Sale. Acest lucru s-a intamplat deoarece nu L-au (re)cunsocut pe Hristos. Pe Hristos Il ironizeaza necredinciosii.

Si noi cadem prada acelei ironii pacatoase, izvorate din mandrie, atunci cand nu-L (re)cunostem pe Hristos in chipul semenilor nostri.

'Ce-ati venit sa vedeti in pustie, trestie batuta de vant?'

În prealabil postat de Fani71

'Oare de boi vorbea Moise?'
in pasajul in care vorbeste despre fapuul ca cel ce lucreaza pt evanghelie se cuvine sa fie intretinut de comunitate, el citeaza o fraza din VT in care Moise spune 'sa nu se puna zabala boului la jug')

În prealabil postat de Fani71

'Ce-ati venit sa vedeti in pustie, trestie batuta de vant?'

Fani, nu vad in ce ar consta ironia in cele doua cazuri citate de tine.
Ca sa fiu sigura ca vorbim despre acelasi lucru, iata definitia din DEX:

IRONÍE, ironii, s. f. Vorbă, frază, expresie, afirmatie care contine o usoară batjocură la adresa cuiva sau a ceva, folosind de obicei semnificatii opuse sensului lor obitnuit; zeflemea, persiflare. ◊ Expr. Ironia sortii = joc neasteptat al întâmplării. – Din fr. ironie, lat. ironia.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Fani, nu vad in ce ar consta ironia in cele doua cazuri citate de tine.
Ca sa fiu sigura ca vorbim despre acelasi lucru, iata definitia din DEX:

IRONÍE, ironii, s. f. Vorbă, frază, expresie, afirmatie care contine o usoară batjocură la adresa cuiva sau a ceva, folosind de obicei semnificatii opuse sensului lor obitnuit; zeflemea, persiflare. ◊ Expr. Ironia sortii = joc neasteptat al întâmplării. – Din fr. ironie, lat. ironia.

Sigur, nu la acest sens al cuvantului ironie m=am referit. Inteleg acum de ce spun multi aici ca este pacat. Sigur ca badjocura presupune lipsa de dragoste.
Este un sens secundar, DEXul greseste aici (nu e prima data cand gasesc ghreseli in DEX), sensul primar este: a afirma un lucru fals pentru a atrage atentia asupra unei absurditati sau incongruente.
De ex: 'Doua adevaruri sunt siguire pe lumea asta: Barbatii sunt mai destepti decat femeile si doi, pamantul este plat'
Nu este chiar exemplu de ironie dintre cele mai fine, dar acum sunt prea obosita sda gasesc altul.

Dupa definitia asta, sigur ca cele doua exemple citate de mine mai sus sunt ironii.

[Fani71]

Scuze, nu am gasit pe romaneste. De aici se vede ca sensul dat de DEX este doar cel prin extensie, iar sensul de baza este a spune contrariul a ceea ce vrei sa faci sa se inteleaga:

Figure de rhétorique par laquelle on dit le contraire de ce qu'on veut faire entendre. (...)

Par extension, IRONIE signifie plus ordinairement Moquerie sarcastique dans le ton ou dans l'attitude. Il l'intimidait par son ironie continuelle. Il y avait de l'ironie dans sa façon de le regarder. Il dit cela par ironie. Ironie fine. Ironie amère, cruelle. Il mit dans ses paroles une nuance d'ironie.

http://definition.ptidico.com/ironie.html

[tot-Laurentiu]

În prealabil postat de Fani71

Sigur, nu la acest sens al cuvantului ironie m-am referit. Inteleg acum de ce spun multi aici ca este pacat. Sigur ca badjocura presupune lipsa de dragoste.
Este un sens secundar, DEXul greseste aici (nu e prima data cand gasesc ghreseli in DEX), sensul primar este: a afirma un lucru fals pentru a atrage atentia asupra unei absurditati sau incongruente.
De ex: 'Doua adevaruri sunt siguire pe lumea asta: Barbatii sunt mai destepti decat femeile si doi, pamantul este plat'
Nu este chiar exemplu de ironie dintre cele mai fine, dar acum sunt prea obosita sda gasesc altul.

Dupa definitia asta, sigur ca cele doua exemple citate de mine mai sus sunt ironii.

[Fani71]

În prealabil postat de Miha-anca

Fani, poti da un exemplu de ironie la Sf. Apostol Pavel?

'Oare de boi vorbea Moise?'
in pasajul in care vorbeste despre fapuul ca cel ce lucreaza pt evanghelie se cuvine sa fie intretinut de comunitate, el citeaza o fraza din VT in care Moise spune 'sa nu se puna zabala boului la jug')