Poate fi Dumnezeu autorul direct al bolii si al suferintei omului?

[bob2909]

În prealabil postat de Danut7

Care moarte?de ce a murit Adam abia dupa 900 de ani de la alungarea din Eden?

Bun dar de ce nu pui si trebarea asta : Oare cat a trait Adam in rai pana la momentul in care sa fie scos din gradina cea din Eden? Raspunsul este ca nu se spune, deci nu avem cum sa stim, poate a stat 10 ani in eden sau poate 100000 de ani.

Dar se spune clar ca Adam a mai trait dupa ce a fost scos din Eden 900 de ani. Asta arata ca in Adam a mai ramas ceva har, tot de Dumnezeu lasat , si mai departe in cap 5 din facere Nemurile Patriarhilor, se specifica clar fiecare cat a trait, insa dupa acest capitol, in cap6 Dumnezeu spune urmatorul lucru:.

"Dar Domnul Dumnezeu a zis: "Nu va rămâne Duhul Meu pururea în oamenii aceştia, pentru că sunt numai trup. Deci zilele lor să mai fie o sută douăzeci de ani!"|

Dumnezeu ne spune clar aici ca omul traieste atat cat vrea El, pentru ca si lui Adam ii spune :

Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele şi răul. Şi acum nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!...
23. De aceea l-a scos Domnul Dumnezeu din grădina cea din Eden, ca să lucreze pământul, din care fusese luat.
24. Şi izgonind pe Adam, l-a aşezat în preajma grădinii celei din Eden şi a pus heruvimi şi sabie de flacără vâlvâitoare, să păzească drumul către pomul vieţii."

Zice clar a pus heruvimi şi sabie de flacără vâlvâitoare, să păzească drumul către pomul vieţii, nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!

[Dumitru73]

În prealabil postat de I.Calin

Da, zi tipică = zi de 24 de ore cu tot ce presupune aceasta: "a fost seară", "a fost dimineață".

vezi ca o sa te razboiesti cu multi credinciosi de pe forum pe tema asta.

[bob2909]

Pamantul blestemat in faptele lui Adam este trupul lui Adam, necontenit blestemat prin faptele lui, adica prin patimile mintii lipita de pamant, la nerodirea virtutilor, care sunt fapte ale lui Dumnezeu. Din trupul sau se hraneste omul cu durere si cu intristare multa, bucurandu-se doar de putina dulceata ce i-o da el. Din trup ii rasar omului, pe deasupra placerii stricacioase, grijile si gandurile, ca niste spini, si marile ispite si primejdii, ca niste maracini. Iar acestea il impung din toate partile prin ratiune, prin pofta si prin manie, (iutime), incat de-abia poate sa-si ingrijeasca si sa-si manance, adica sa-si intretina sanatatea si bunastarea trupului, ca pe o iarba ce se vestejeste. Dar si aceasta printr-o lunga repetare de dureri, ''in sudoarea fetei'', adica intru osteneala si robotirea simturilor, care se silesc sa exploreze pline de curiozitate lucrurile sensibile. Iar stradania de a-si sustine viata , fie prin vreun mestesug, fie prin alta metoda iscusita, ii este omului ca o paine.

[Danut7]

În prealabil postat de bob2909

Bun dar de ce nu pui si trebarea asta : Oare cat a trait Adam in rai pana la momentul in care sa fie scos din gradina cea din Eden? Raspunsul este ca nu se spune, deci nu avem cum sa stim, poate a stat 10 ani in eden sau poate 100000 de ani.

Dar se spune clar ca Adam a mai trait dupa ce a fost scos din Eden 900 de ani. Asta arata ca in Adam a mai ramas ceva har, tot de Dumnezeu lasat , si mai departe in cap 5 din facere Nemurile Patriarhilor, se specifica clar fiecare cat a trait, insa dupa acest capitol, in cap6 Dumnezeu spune urmatorul lucru:.

"Dar Domnul Dumnezeu a zis: "Nu va rămâne Duhul Meu pururea în oamenii aceştia, pentru că sunt numai trup. Deci zilele lor să mai fie o sută douăzeci de ani!"|

Dumnezeu ne spune clar aici ca omul traieste atat cat vrea El, pentru ca si lui Adam ii spune :

Şi a zis Domnul Dumnezeu: "Iată Adam s-a făcut ca unul dintre Noi, cunoscând binele şi răul. Şi acum nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!...
23. De aceea l-a scos Domnul Dumnezeu din grădina cea din Eden, ca să lucreze pământul, din care fusese luat.
24. Şi izgonind pe Adam, l-a aşezat în preajma grădinii celei din Eden şi a pus heruvimi şi sabie de flacără vâlvâitoare, să păzească drumul către pomul vieţii."

Zice clar a pus heruvimi şi sabie de flacără vâlvâitoare, să păzească drumul către pomul vieţii, nu cumva să-şi întindă mâna şi să ia roade din pomul vieţii, să mănânce şi să trăiască în veci!

700 de ani a trait pe pamant doar de la nasterea lui Set.. Facere 5:4

[mariamargareta]

În prealabil postat de bob2909

Am auzit-o si pe asta , moartea este un "personaj"

[...]

Depinde de context. Biblia se referă adesea la moarte ca la un "personaj":

“Că iată moartea intră pe ferestrele noastre şi dă năvală în casele noastre, ca să piardă pe copiii din uliţă şi pe tinerii din pieţe “ (Ier.9,21)

“Din stăpânirea locuinţei morţilor îi voi izbăvi şi de moarte îi voi mântui. Unde este, moarte, biruinţa ta? Unde-ţi sunt chinurile tale? Mila stă ascunsă departe de ochii Mei!...” (Os 13,14)

“O, moarte! Cât de amară este amintirea ta omului care trăieşte fericit întru avuţiile sale! […] O, moarte, bună este judecata omului celui lipsit şi scăzut de putere” (Sir. 41, 1-3)

“Şi m-am uitat şi iată un cal galben-vânăt şi numele celui ce şedea pe el era: Moartea; şi iadul se ţinea după el” (Apoc 6,8)

“Şi moartea şi iadul au fost aruncate în râul de foc.” (Apoc. 20,14)

“Vrăjmaşul cel din urmă, care va fi nimicit, este moartea.” (1 Cor.15,26)

“Unde îţi este, moarte, biruinţa ta? Unde îţi este, moarte, boldul tău?".(1 Cor.15,55)

[medusa]

Maria Margareta, Biblia are numeroase simboluri, si imparatiile erau simbolizate prin fiare etc., dar asta nu inseamna ca moartea e un inger sau alte aberatii din astea. Moartea e o stare, starea de a nu fi in viata.

[medusa]

În prealabil postat de iustin10

Nu stim exact cine si cum omoara,Dumnezeu sau un personaj numit moartea .
Stim doar ca moartea e de temut numai datorita pacatului.Caci cine a facut binele,nu are de ce sa se teama de moarte,nici cea naturala nici cea accidentala.
Deci sa nu mai cautam la cele ce nu le stim,cine omaoara,cine ispiteste,cine aduce bolile,ci sa cautam la cele ce le stim :ca cine crede in Domnul in veac nu va vedea moartea.
Cea fizica o vom vedea toti,dar mai importanta este moartea spirituala ,de aceea sa ne temem cu adevarat

Moartea spirituala este cand cineva, desi traieste, fiind pacatos, urmeaza sa moara definitiv dupa ce se termina viata fizica. Va ajunge in Gheena.

[bob2909]

În prealabil postat de medusa

Moartea spirituala este cand cineva, desi traieste, fiind pacatos, urmeaza sa moara definitiv dupa ce se termina viata fizica. Va ajunge in Gheena.

Da asa este, cine privegheaza stie...

[mariamargareta]

Boala şi suferinţa şi moartea sunt lucruri rele, care vor înceta atunci când va veni vremea Împărăţiei cerurilor. Ca orice lucru rău, ele nu pot fi atribuite lui Dumnezeu.
Nu Dumnezeu este autorul răului, sub orice formă ar veni acesta, pentru că El nu este ispitit să săvârşească rele şi nici nu ispiteşte pe nimeni ca să le facă:

“Nimeni să nu zică, atunci când este ispitit: De la Dumnezeu sunt ispitit, pentru că Dumnezeu nu este ispitit de rele şi El însuşi nu ispiteşte pe nimeni.
Ci fiecare este ispitit când este tras şi momit de însăşi pofta sa.
Apoi pofta, zămislind, naşte păcat, iar păcatul, odată săvârşit, aduce moarte.”(Iacov 1,13-15)

[medusa]

În prealabil postat de mariamargareta

Boala şi suferinţa şi moartea sunt lucruri rele, care vor înceta atunci când va veni vremea Împărăţiei cerurilor. Ca orice lucru rău, ele nu pot fi atribuite lui Dumnezeu.

Nu poate fi atribuita lui Dumnezeu moartea lui Adam si a Evei ? Dar cine le-a spus ca daca vor manca din pomul respectiv vor muri, prefacandu-se in tarana? Nu Dumnezeu?

Maria Magdalena, ar fi bine sa mergeti la un preot sa discutati lucrurile astea, pentru ca ati inteles credinta in mod complet eronat.