duminica prima zi din saptamana ?

În prealabil postat de georgeval

Cred ca acum putem justifica logic ca Hristos a inviat din morti in prima zi a saptamanii- Duminica. Cum este in cazul celorlate Biserici Surori?

Daca Dumnezeu L-a trimis pe Insusi Fiul Sau sa desavarseasca legea data si ne-a spus ,,Acesta este Fiul Meu.'' , apoi ne-a cerut sa-L ascultam, apoi asta trebuie sa faca cine este crestin. De la vladica pana la opinca.

Cine e convins ca scopul vietuirii noastre pe pamant este dobandirea Duhului Sfant, asa cum spunea Sfantul Serafim de Sarov, acela stie cat pretuieste ziua duminicii. Si nu o compromite pentru nimic in lume. Saptamana incepe cu o zi lucratoare, nu cu o zi de odihna.

Iisus mai intai a fost rastignit si apoi a inviat, nu invers. Prin considerarea zilei de duminica drept prima zi a saptamanii, se minimalizeaza importanta calei mai mari sarbatori crestine: INVIEREA MANTUITORULUI.

E asa de grav sa tindem spre sfintenie in zilele noastre?
Vrem unitate? Facem cum ne taie capul.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de costel

Dar si dumneavoastra ramaneti in categoria celor neinitiati in cele ale Scripturii, atat timp cat nu vedeti dincolo de Vechiul Testament.

Noi acceptăm învăţătura ambelor Testamente, bineînţeles excluzând lucrurile desfiinţate de Jertfa lui Hristos. Exemplu: Paşte, Cincizecime, cădelniţe, altar, etc. Vă sună familiar?

În prealabil postat de costel

Nu incercati sa-i faceti pe altii sa creada ca prin aceasta modificare am pleda pentru cinstirea sambetei.

Nu încerc şi nici nu-mi fac iluzii. De altfel comunicatul Patriarhiei este suficient de elocvent. Eu doar salut această decizie curajoasă a BO, care după atâtea secole dă un semnal clar pentru toţi credincioşii ei cu privire la care este adevărata zi întâia săptămânii (duminică şi nu luni).

În prealabil postat de costel

Duminica a fost, este si va ramane ziua Domnului.

Potrivit Tradiţiei da, potrivit Scripturii nu.

În prealabil postat de costel

Nu mai aduc argumntele pentru cinstirea duminicii pentru ca ele au fost aduse pe un alt topic si nu ati dorit sa le primiti.

Pe mine personal nici nu mă interesează, am înţeles de mult că există argumente (din p.d.v al ortodoxiei) pentru cinstirea duminicii - ziua Învierii. Nu există argumente că sâmbăta a fost desfiinţată, aceasta-i marea problemă! Lui Hristos nu I se poate pune în cârcă distrugerea Legii (de la I-a la a X-a poruncă) din care face parte păzirea sâmbetei.

[delia31]

[quote=blajinu;323047]Ramane valabil, cum era si normal, ceea ce Dumnezeu a binecuvantat si sfintit, de la facerea lumii: ziua a saptea (ca zi de odihna inchinata Domnului - cum spune porunca scrisa in piatra de Insusi Dumnezeu). QUOTE]


Ramane atunci intrebarea - cum de si-a "permis" Apostolul Pavel sa le scrie evreilor in Epistola altceva?
In special in versetul 9 din capitolul 4? „ Aşadar, poporului lui Dumnezeu i s'a lăsat o altă sărbătoare de odihnă”.

Care e acea "alta" sarbatoare de odihna pt. AZ7? Si de ce a fost nevoie sa lase alta sarbatoare? Cea initiala ce avea de nu mai era buna? Ce-i lipsea?

Nu cumva tocmai pt. a face diferenta intre cei neconvertiti si cei ai lui Hristos?

In conditiile in care, se stie ca Sf. Pavel adreseaza epistola evreilor convertiti la Hristos, care fiind inca o minoritate isi puneau serios probleme vazand majoritatea iudeilor neconvertiti care continuau in jurul lor sa practice cultul iudaic.

Iar Sf. Pavel ce le scrie in cap.4? „fiindcă astfel a zis undeva despre ziua a şaptea: Şi în ziua a şaptea S'a odihnit Dumnezeu de toate lucrurile Sale
Dar aici, în acest loc, încă o dată: Întru odihna Mea nu vor intra!
Prin urmare, pentru că unora le rămâne să intre întru odihnă, iar primii cărora li s'a binevestit nu au intrat din pricina nesupunerii lor,
Dumnezeu rânduieşte din nou o zi, astăzi, după atâta vreme rostind El prin David, aşa cum s'a spus mai'nainte: Astăzi, dacă veţi auzi glasul Său, nu vă învârtoşaţi inimile
Că dacă odihna le-ar fi adus-o Iosua, atunci Dumnezeu n'ar mai fi vorbit după aceea de o altă zi de odihnă.
Aşadar, poporului lui Dumnezeu i s'a lăsat o altă sărbătoare de odihnă.
Prin urmare, să ne străduim a intra întru acea odihnă, pentru ca nimeni să nu cadă după aceeaşi pildă a neascultării”.

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de antoniap

Nu stiu cat respect are confesiunea din care faceti parte fata de Invierea Mantuitorului. Noi ne ghidam dupa Noul Testament, nu dupa Vechiul Testament. Dumnezeu chiar trebuia sa-Si ceara voie de la cei care nu vor si nu pot sa cinsteasca ziua Invierii pentru a sfinti aceasta zi? Prin urmare, nu vreu argumente neortodoxe, specifice altor confesiuni.

Respectul faţă de Învierea Mântuitorului se manifestă prin acceptarea ei prin credinţă, acceptarea de asemenea că şi noi vom învia la fel ca El.

[blajinu]

[quote=delia31;323069][quote=blajinu;323047]Ramane valabil, cum era si normal, ceea ce Dumnezeu a binecuvantat si sfintit, de la facerea lumii: ziua a saptea (ca zi de odihna inchinata Domnului - cum spune porunca scrisa in piatra de Insusi Dumnezeu). [quote]

În prealabil postat de delia31

Ramane atunci intrebarea - cum de si-a "permis" Apostolul Pavel sa le scrie evreilor in Epistola altceva?
In special in versetul 9 din capitolul 4? „ Aşadar, poporului lui Dumnezeu i s'a lăsat o altă sărbătoare de odihnă”.

Sfantul Apostol Pavel nu a scris evreilor despre o alta zi de odihna. Folositi o traducere total gresita. Iata cum suna versetul din Evrei 4:9) in limba greaca si traducerea lui, cuvant cu cuvant:

"Ara [ Deci ] apoleipetai [ ramane inca ] Sabatismos [ sarbatoarea Sabatului ] to lao [ poporului ] tu Theu [ lui Dumnezeu ]."

Iata cum suna vechile traduceri ortodoxe, ale aceluiasi verset:

"Iata dara au ramas serbarea sambetei norodului lui Dumnezeu." - Biblia de la Bucuresti, 1688.

"Deci dar ramane inca repaus de sambeta pentru poporul lui Dumnezeu." - Biblia Nitzulescu, 1905.

În prealabil postat de delia31

Că dacă odihna le-ar fi adus-o Iosua, atunci Dumnezeu n'ar mai fi vorbit după aceea de o altă zi de odihnă.

Faceti referire la versetul din Evrei 4:8. Luati orice traducere (in afara de cea folosita de dvs.) si veti constata ca nu exista expresia "de odihna" (de la final). Traducerea corecta este urmatoarea: "Că dacă odihna le-ar fi adus-o Iosua, atunci Dumnezeu n'ar mai fi vorbit după aceea de o altă zi". (Punct).

Sfantul Apostol Pavel vorbeste in Evrei cap. 3 si 4 despre odihna pe care au ratato evreii (poporul ales), sub conducerea lui Iosua, din cauza impietririi inimilor si neascultarii de Dumnezeu. De aceea Dumnezeu hotaraste, pentru noi, o alta zi cand vom intra in odihna lui (cu conditia sa nu ne impitrim inimile si sa ascultam de glasul Lui). Nu este vorba despre odihna de ziua a saptea. Pe asta evreii au avuto.

[delia31]

În prealabil postat de blajinu;323079[QUOTE=blajinu

Sfantul Apostol Pavel nu a scris evreilor despre o alta zi de odihna. Folositi o traducere total gresita. Iata cum suna versetul din Evrei 4:9) in limba greaca si traducerea lui, cuvant cu cuvant:

"Ara [ Deci ] apoleipetai [ ramane inca ] Sabatismos [ sarbatoarea Sabatului ] to lao [ poporului ] tu Theu [ lui Dumnezeu ]."

evident, noi folosim traduceri total gresite. Ba inca si grecii, bietii de ei, care de 2000 de ani inca nu-si cunosc limba si inca nu si-au dat seama ca sunt in eroare.

Ce-ar fi sa faceti munca de evanghelizare si prin Grecia sa le sugerati o traducere corecta?
sa nu uitati sa includeti si Muntele Athos in traseu...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de delia31

evident, noi folosim traduceri total gresite. Ba inca si grecii, bietii de ei, care de 2000 de ani inca nu-si cunosc limba si inca nu si-au dat seama ca sunt in eroare.

Ce-ar fi sa faceti munca de evanghelizare si prin Grecia sa le sugerati o traducere corecta?
sa nu uitati sa includeti si Muntele Athos in traseu...

Ironia soartei! versiunea Bisericii Ortodoxe Greceşti sună exact la fel cu cea postată de blajinu:

"άρα άπολείπεται σαββατισμός τώ λαώ τού Θεού"

Oare cine te-a pus să intri în controversa asta fără să verifici?

[delia31]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Ironia soartei! versiunea Bisericii Ortodoxe Greceşti sună exact la fel cu cea postată de blajinu:

"άρα άπολείπεται σαββατισμός τώ λαώ τού Θεού"

Oare cine te-a pus să intri în controversa asta fără să verifici?

imi staruie totusi in minte intrebarea: de ce grecii tin Duminica si nu Sambata? ai idee?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de delia31

imi staruie totusi in minte intrebarea: de ce grecii tin Duminica si nu Sambata? ai idee?

Asta ar trebui să-i întrebaţi pe dânşii.

[delia31]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Asta ar trebui să-i întrebaţi pe dânşii.

Pai „dansii” ar zice probabil ca e foarte bine sa stii Scriptura pe dinafara dar nu foloseste la nimic daca n-o intelegi pe dinlauntru.

„Dansii” ar zice poate ceva de genul:
Let’s see: keywords: facerea lumii/ refacerea lumii

AZ7 sarbatoresc ziua a 7-a, ca fiind ziua ODIHNEI in care Dumnezeu s-a odihnit la facerea lumii dupa ce l-a creat pe om.

In intreaga Ortodoxie (nu doar cea romaneasca pe care nu o ai tu la inima deoarece o confunzi cu ortopraxia unor oameni neputinciosi), se intelege ca intreaga lucrare a lui Hristos e de fapt crearea din nou (in sens mistic) a lumii stricate si a omului.

Asa cum la Facere, Dumnezeu S-a odihnit dupa ce a vazut ca „toate erau bune foarte”, in special omul pt. care facuse lumea, tot asa, in lucrarea Lui de refacere a lumii, Dumnezeu Se odihneste de abia dupa ce si-a terminat treaba.

Partea cea mai grea a avut-o de facut in iad incepand cu ziua de vineri si cu acea zi de sambata, cand a simtit si „gustat” El Insusi chinurile iadului pt. fiecare Adam in parte, incepand cu primul si pana la cei care inca nici nu
s-au nascut.

De abia dupa ce si-a "terminat treaba" in iad si a iesit de acolo Viu, se poate zice din nou „ ca toate erau bune foarte”.

De abia dupa acea zi de sambata, incepe Odihna Domnului care nu mai e doar o singura zi, ci e Vesnicia.

Odihna asta a Vesniciei o sarbatoresc anticipat, ortodocsii duminica de duminica, picatura cu picatura. Cea din Ziua Invierii.

Duminica la fiecare Liturghie, tocmai asta ni se ofera in special prin Sf.Euharistie: sa pregustam anticipat, inca de aici si acum Odihna asta.
(ca unii habar n-avem, asta-i alta treaba).

Fiecare Duminica in Liturghie e cate o „meta-clipa” care ne apropie de ziua
a 8-a din meta-timpul vesniciei, zi, care va fi deplina doar dincolo.

p.s. Tricesimus, daca punem toti de pe aici bani, mana de la mana, te incumeti sa faci evanghelizare in Grecia sa le explici si lor cum sta treaba cu sambata, icoanele, moastele, Maica Domnului, Euharistia, preotia etc.?
Serios, facem o colecta si te duci misionar la Athos. Ce zici, iti surade?