Beatificarea Sf Parinte Ioan Paul al II-lea

[nutucutu]

În prealabil postat de catalin2

Desigur, dvs. sunteti teolog in schimb. Si desi nu sunteti tot va exprimati conceptia despre catolicism si ortodoxie pe forumul ortodox.
Cum am mentionat, daca nu ati observat, dau doar citate sau expun parerea sfintilor sau teologilor, nu doar parerea personala, cum fac unii. Iar ca nu am citit nimic despre BC, daca observati citesc intotdeauna ambele parti. Altfel imi puteti atrage atentia unde am gresit, nu doar pareri generale generate subiectiv de impactul aflarii adevarului.
Nu stiu daca dvs. ati fost catolic dintotdeauna sau ati devenit fiind ortodox. daca ati devenit din ortodox sau cei care au fost ortodocsi, inainte de a lua cea mai importanta decizie din viata de ce nu au consultat si un teolog sau cineva cu vaste cunostinte despre ortodoxie?
Din moment ce dvs. va sustineti conceptia catolica (din punctul de vedere al ortodocsilor gresita) pe un forum majoritar ortodox, se poate ca si ortodocsii sa-si sustina dreapta credinta pe forumul ortodox? Sau e nevoie sa ceara aprobarea BC?

Eu imi sustin doar credinta. Nu dau nici sfaturi si nici solutii. Din toate cautarile mele nu am gasit nici un lucru marunt care sa contravina Sfintei Scripturi, in credinta mea. Referitor la dumneavoastra cred ca nu puteti contrazice ceea ce nu cunoasteti. Daca nu ati citit din teologii catolici nu puteti contrazice. Daca vreti sa contraziceti credinta noastra trebuie sa o studiati. Cei care dau citate convenabile din diferiti teologi, mai mult sau mai putin celebri, dar nu studiaza ei insisi in profunzime, par mediocri sau fanatici. Nu conteaza ca sint ortodocsi si catolici.

Evident ca ortodocsii trebuie sa-si sustina punctul de vedere. Si ar fi rau daca nu si l-ar sustine, asta ar insemna ca orica bataie a vintului le schimba optica. Insa, asa cum ne-a invatat Ignatiu de Loyola, oamenii sint chemati toti la mintuire, iar cei care nu il cunosc pe Dumnezeu sint de fapt inselati de cel rau. Intotdeauna, daca cineva e in eroare, noi trebuie sa vedem cum a fost inselat si cum il putem ajuta. Propozitiile de genul " adevarul doare", " catolicii trebuie sa asculte de noi", "catolicii trebuie sa se reintoarca la dreapta credinta" nu au nici un efect (cel putin in cazul meu). Eu nu am fost niciodata ortodoxa.Asta nu m-a impiedicat sa admir oamenii care incearca sa-si modeleze viata astfel incit sa fie placuti Domnului, indiferent ca sint catolici sau ortodocsi. Iar acesti oameni, cum ar fi si Papa Ioan Paul al II-lea, despre care se vorbeste aici, merita admirati noastra.

[catalin2]

În prealabil postat de nutucutu

Eu imi sustin doar credinta. Nu dau nici sfaturi si nici solutii. Din toate cautarile mele nu am gasit nici un lucru marunt care sa contravina Sfintei Scripturi, in credinta mea.

Ma refeream la persoana care a scris mesajul respectiv. De altfel nici nu mi-a displacut pana cum o discutie cu dvs. (doar acel mesaj). Atat timp cat comentam mesajele si nu userii nici nu poate fi o problema. Dvs. nu ati gasit, dar trebuie sa fiti de acord ca unii ortodocsi nu spun chiar asa si spunem ce stim.

În prealabil postat de nutucutu

Referitor la dumneavoastra cred ca nu puteti contrazice ceea ce nu cunoasteti. Daca nu ati citit din teologii catolici nu puteti contrazice. Daca vreti sa contraziceti credinta noastra trebuie sa o studiati. Cei care dau citate convenabile din diferiti teologi, mai mult sau mai putin celebri, dar nu studiaza ei insisi in profunzime, par mediocri sau fanatici. Nu conteaza ca sint ortodocsi si catolici.

Iau doar ce ma intereseaza sa argumentez, nu tot ceea ce sustin teologii catolici. de altfel nici nu prea dau citate din teologi catolici, ci din sfintiii comuni. La nevoie si din pozitia oficiala a BC. Dar, cum v-am spus, daca gasiti vreo greseala nu ezitati sa-mi spuneti, ca altfel facem un fel de trebuie sa acceptam evolutionismul ca oamenii de stiinta au mai multe studii si stiu ei ce spun. Fiind vreo doi ani pe un forum catolic nu se poate spune ca nu stiu nimic despre catolicism, nu?

În prealabil postat de nutucutu

Intotdeauna, daca cineva e in eroare, noi trebuie sa vedem cum a fost inselat si cum il putem ajuta.Propozitiile de genul " adevarul doare", " catolicii trebuie sa asculte de noi", "catolicii trebuie sa se reintoarca la dreapta credinta" nu au nici un efect (cel putin in cazul meu).

Si, trebuie sa fiti de acord ca eu va ajut spunandu-va adevarul (cel putin din punctul asta de vedere). Daca presupunand prin absurd (din punctul dvs. de vedere) adevarul e chiar acesta pe care il spun ortodocsii si sfintii ati fi preferat sa nu il aflati si sa nu aveti posibilitatea mantuirii?
Ca il acceptati sau nu asta e in planul doi, nu mai depinde de dvs. In al doilea rand, discutiile de pe forum nu sunt private. Deci cand scriem un mesaj ne adresam in primul rand persoanei respective, apoi userilor care sunt pe forum, dar si tuturor celor care citesc fara sa scrie vreun rand. Deci si ei poate vor sa afle raspunsuri la acele intrebari.

[nutucutu]

În prealabil postat de catalin2

Si, trebuie sa fiti de acord ca eu va ajut spunandu-va adevarul (cel putin din punctul asta de vedere). Daca presupunand prin absurd (din punctul dvs. de vedere) adevarul e chiar acesta pe care il spun ortodocsii si sfintii ati fi preferat sa nu il aflati si sa nu aveti posibilitatea mantuirii?

Nu aveti cum sa ma ajutati si nici sa aveti succes, in cazul meu, dintr-un motiv simplu: dumneavoastra vreti sa darimati tot sistemul meu de valori spunindu-mi simplu: e gresit. Argumentele aduse sint surse ortodoxe, dar eu nu le-am studiat. Si atunci trebuie sa va cred pe dumneavoastra sau pe cei pe care mi-am intemeiat sistemul de valori. Iar eu cred un lucru simplu: toate generatiile de oameni care s-au sacrificat pentru mine (si ma refer la preotii de toate natiunile care s-au perindat prin satul meu, incepind cu acum 400 ani, italieni, polonezi, nemti, maghiari etc, care si-au donat averile ca noi sa avem biserica si sint ingropati in pamint strain), nu ar fi putut face acest lucru decit slujindu-L pe DUmnezeu. Iar Dumnezeu le-ar fi pus piedici daca ar fi urmat un drum gresit. Nu poate nimeni sa faca aceste lucruri daca nu Il slujejste pe Dumnezeu, pentru ca numai astfel jugul e placut si povara usoara. Deci eu trebuie sa aleg intre jertfa atitor oameni si citatele dumneavoastra pe care nu le-am studiat, dar despre care imi spuneti ca sint corecte! Evident ca aleg exemplul acelora despre care v-am vorbit.

Referitor la adevarul propus de de dumneavoastra nu ma ingrijorez deloc: Dumnezeu mi-a aratat de mai multe ori ca nu gresesc urmind credinta mea, atit mie personal cit si prin sfintii nostri. Deci am incredere ca credinta mea e mintuitoare. De-as fi eu vrednica sa fiu o buna catolica!

PS scuze pentru divagatie, sintem cam off topic!

[catalin2]

În prealabil postat de nutucutu

Nu aveti cum sa ma ajutati si nici sa aveti succes

Eu nici nu ma straduiesc pentru asta pentru ca nu se poate. Dar pot spune adevarul. Nu avem cum face, daca un catolic afirma lucruri din catolicism contrare dreptei credinte ortodocsii trebuie sa scrie si ei, epntru ca altfel s-ar intelege ca e adevarat ceea ce sustin catolicii.

Iar Dumnezeu le-ar fi pus piedici daca ar fi urmat un drum gresit.

Nu cred ca ne putem ghida pe asta. Si chinezii au facut multe in ultimul timp si majortiatea se declara atei.

Se pare ca a ramas mai putin de o zi. Am sa urmaresc cu intres transmisiunile de maine.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de cristinadaciana

Se pare ca a ramas mai putin de o zi. Am sa urmaresc cu intres transmisiunile de maine.

Din câte am înţeles, TVR2 va transmite în direct, începând cu ora 10.30

[arwein]

Ceea ce inseamna ca ori esti la Liturghie, ori te uiti la TV, acasica, frumusel! Pentru ortodocsi Sf. Liturghie are loc dimineata; stiu ca la romano- catolici sunt mai multe Liturghii in decursul zilei, cum este insa pentru greco- catolici? Vor merge ei oare la biserica maine dimineata, sau se vor uita pe TVR2?