Cum nu intelege BC Sfanta Scriptura si zice ca exista purgatoriu

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Si tocmai am scris pentru a zecea oara de Sinodul ecumenic de la 879. Sinod care condamna Filioque, intarit de pozitia de dupa a Papei VIII. ca e imortant se vede si din pozitia catolica, ei alegand sa il faca uitat. Pentru ca nu puteau sa nu-l recunoasca, avand in vedere infailibilitatea papala. De ce catolicilor le place sa fie mintiti chiar de BC?

De ce insistati cu acest neadevar ? Papa a renegat Sinodul, nu l-a intarit.

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

De ce insistati cu acest neadevar ? Papa a renegat Sinodul, nu l-a intarit.

Sunteti in urma cu 80 de ani cu informatiile (din BC). Prin anii 1930 niste cercetatori aratau ca ceea ce spunea BC despre Sfantul Fotie si sinodul 879 era fals. Neavand ce face BC a recunoscut tot pe atunci ca se inselase, preluand niste date de la niste teologi catolici medievali, care considerau doar sinodul din 869.
De aceea acum BC spune ca Papa Ioan VIII l-a recunoscut pe Sf. Fotie cel Mare la sinodul 879, desi pana atunci sustineau ca a murit in schisma. In schimb nu se sufla nimic mai mult despre sinodul VIII ca se termina cu dogma.
Retineti, Sf. Fotie a fost recunoscut de Papa la sinodul 879, iar la Sinodul 869 a fost caterisit. Deci Papa nu a renegat sinodul, asta nu mai sustine nici BC de vreo 70 de ani.

[Erethorn]

[quote=catalin2;332417]Prin anii 1930 niste cercetatori aratau ca ceea ce spunea BC despre Sfantul Fotie si sinodul 879 era fals. Neavand ce face BC a recunoscut tot pe atunci ca se inselase, preluand niste date de la niste teologi catolici medievali, care considerau doar sinodul din 869.
De aceea acum BC spune ca Papa Ioan VIII l-a recunoscut pe Sf. Fotie cel Mare la sinodul 879, desi pana atunci sustineau ca a murit in schisma. In schimb nu se sufla nimic mai mult despre sinodul VIII ca se termina cu dogma.
[quote]

Va rog sa probati aceste alegatii.

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

Va rog sa probati aceste alegatii.

Cuvantul meu nu ajunge? Nu mint niciodata. :) Interesant e ca toate acestea sunt scrise intr-o revista greco-catolica, de fapt oficialul BRU in periada interbelica. Iar despre faptul ca BC spune ca Sf. Fotie a fost recunoscut puteti citi pe orice site catolic sau greco-catolic, inclusiv in istoria lui Ioan Bota de pe profamilia. Dar credinciosii preiau alte informatii, ca sa nu afle adevarul si astfel sa creada ce zice BC. Eu va sunt prieten, nu dusman. Iata link-ul, incepand cu pagina 8: http://documente.bcucluj.ro/web/bibdigi ... 03_004.pdf
Se spune ca cercetatorii au descoperit ca Papa Ioan VIII l-a confirmat pe Sf. Fotie la Sinodul 879. Se mai spune ca greseala fusese preluata de la Card. Baronius din sec. XVI, si de Card. Hergenrother. Si acestora li se gaseste o scuza, s-au luat dupa Sinodul din 869 (considerat al VIII-lea ecumenic de catolici). Titlul cartii unuia din cercetatorii invocati in articol este elocvent: Dr. Fr. Dvornik: Le second Schisme de Photios, une mystification historique

Dar eu am mai scris despre Sinodul acesta, imi dau seama ca si acum am scris degeaba.

[Erethorn]

http://documente.bcucluj.ro/web/bibd....%2003_004.pdf

The webpage cannot be found

În prealabil postat de catalin2

Se spune ca cercetatorii au descoperit ca Papa Ioan VIII l-a confirmat pe Sf. Fotie la Sinodul 879.

Dar se spune oare si de ce, la 20 de ani dupa sinodul din 869-870 (deci si dupa asa zisul Sinod din 879, la care Papa ar fi anulat actele Sinodului din 869), Fotie inca mai facea demersuri pentru anularea sinodului din 869 ? Din moment ce fusese deja anulat de catre un alt Sinod, confirmat de Papa, ce logica mai avea sa incerce anularea lui ?!

Dumneavoastra il sitati pe Dvornik, eu pot sa-i citez pe Venance Grumel si Martin Jugie; fapt este ca pozitia oficiala a Bisericii nu s-a schimbat.

Dumneavoastra ati folosit sintagma "BC a recunoscut" ceea ce este o mare .. neintelegere, ca sa nu spun astfel, din partea dumneavoastra, pentru ca BC nu este un cercetator sau altul de confesiune catolica. Aratati-mi documentul oficial al BC prin care s-a "recunoscut" si mai discutam.

[catalin2]

În prealabil postat de Erethorn

http://documente.bcucluj.ro/web/bibd....%2003_004.pdf

The webpage cannot be found








Dar se spune oare si de ce, la 20 de ani dupa sinodul din 869-870 (deci si dupa asa zisul Sinod din 879, la care Papa ar fi anulat actele Sinodului din 869), Fotie inca mai facea demersuri pentru anularea sinodului din 869 ? Din moment ce fusese deja anulat de catre un alt Sinod, confirmat de Papa, ce logica mai avea sa incerce anularea lui ?!

Dumneavoastra il sitati pe Dvornik, eu pot sa-i citez pe Venance Grumel si Martin Jugie; fapt este ca pozitia oficiala a Bisericii nu s-a schimbat.

Scuze, am dat prescurtarea la link. http://documente.bcucluj.ro/web/bibd...20_003_004.pdf
Intrati pe orice site catolic sau greco-catolic si vedeti ce se spune depre Sfantul Fotie ce Mare (noi ii spunem si cel Mare), adica reabilitat de papa Ioan VIII. Nu il citez eu, e acolo in link. Ceea ce stiti dvs. sunt neadevaruri promovate de unii greco-catolici sau catolici. Cum dupa 100- de ani s-a aflat despre Sinod, probabil vor mai trece 1000 de ani ca sa se afle de catolici si ce s-a hotarat acolo. (condamnarea Filioque si egalitatea Romei cu Constantinopoulul).

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Intrati pe orice site catolic sau greco-catolic si vedeti ce se spune depre Sfantul Fotie ce Mare (noi ii spunem si cel Mare), adica reabilitat de papa Ioan VIII.

Pe orice site romano-catolic se vorbeste despre schisma lui Fotie, nu despre Sf. Fotie. Greco-catolicii au pastrat mare parte, daca nu chiar toti, sfintii ortodocsi.

Iata descrierea Sinodului 8 ecumenic, asa cum apare ea pe unul dintre cele mai mari site-uri de apologetica catolica de pe net:

Constantinople IV
869
Pope Hadrian II, 867-872
Emperor Basil, 867-886

Decisions: Recondemned Adoptionism; deposed Photius as patriarch of Constantinople, thereby ending the Photian Schism, but this did not completly remove disaffections between the West and the East (in 1054 came the final break, when the Eastern Orthodox Churches broke away from unity with Rome).

[Erethorn]

În prealabil postat de catalin2

Scuze, am dat prescurtarea la link. http://documente.bcucluj.ro/web/bibd...20_003_004.pdf
Intrati pe orice site catolic sau greco-catolic si vedeti ce se spune depre Sfantul Fotie ce Mare (noi ii spunem si cel Mare), adica reabilitat de papa Ioan VIII. Nu il citez eu, e acolo in link. Ceea ce stiti dvs. sunt neadevaruri promovate de unii greco-catolici sau catolici. Cum dupa 100- de ani s-a aflat despre Sinod, probabil vor mai trece 1000 de ani ca sa se afle de catolici si ce s-a hotarat acolo. (condamnarea Filioque si egalitatea Romei cu Constantinopoulul).

Domnule, va multumesc din suflet pentru link si ii invit pe toti cititorii ortodocsi si nu numai sa citeasca articolul depre Fotie in intregime.