duminica prima zi din saptamana ?

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AdrianAamz

Dar de ce nu zice Biblia "Hristos este Domnul sambetei", ci zice "ca Domn este SI al sambetei Fiul Omului" ??( Matei 12, 8).
In KJV apare cuvantul "even": "For the Son of man is Lord even of the sabbath day."
"Even" inseamna "chiar si", "chiar daca" _ in functie de context. Contesta cineva ?

In originalul Koine: κύριος γάρ ἐστιν ὁ υἱὸς τοῦ ἀνθρώπου καὶ τοῦ σαββάτου.

Tradus cuvant cu cuvant: Domn in consecinta este Fiul Omului si al sambetei.

unde καὶ = SI,

iar γάρ are roul de a arata o implicatie, o consecinta; cand e primul cuvant din propozitie, se traduce prin "deci" , si se poate pune si aici : Domn deci este Fiul Omului si al sambetei,

insa deoarece se afla dupa substantivul κύριος se poate traduce plenar "in consecinta".

Acuma, dupa logica sucita a unora, poate unii ar zice ca din fraza reiese ca ca cel care este Domn este atat Fiul Omului, cat si fiul sambetei. Caci orice se poate rasuci, nu ?

Adevărat, căci iată aţi sucit-o deja! Ca să vă răspund totuşi dilemei dumneavoastră, aflaţi că e o "trilemă": nici una, nici alta!

Întregul şir al raţionamentului lui Hristos expus înaintea fariseilor batjocoritori este prezentat mai clar în raportul dat de Ev. Matei, decât la Luca 2,28, după cum urmează:

1) nevoia omenească este de mai mare importanţă decât cerinţele rituale sau tradiţiile omeneşti (vezi Matei 12,3.4)
2) munca depusă în legătură cu serviciul la Templu este în conformitate cu cerinţele zilei de Sabat (vezi v. 5)
3) Hristos este mai mare decât Templul (vezi v. 6) sau decât ziua de Sabat (vezi v. 8).

De acea Hristos este Domn [CHIAR] ŞI al Sabatului.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Adevărat, căci iată aţi sucit-o deja! Ca să vă răspund totuşi dilemei dumneavoastră, aflaţi că e o "trilemă": nici una, nici alta!

Întregul şir al raţionamentului lui Hristos expus înaintea fariseilor batjocoritori este prezentat mai clar în raportul dat de Ev. Matei, decât la Luca 2,28, după cum urmează:

1) nevoia omenească este de mai mare importanţă decât cerinţele rituale sau tradiţiile omeneşti (vezi Matei 12,3.4)
2) munca depusă în legătură cu serviciul la Templu este în conformitate cu cerinţele zilei de Sabat (vezi v. 5)
3) Hristos este mai mare decât Templul (vezi v. 6) sau decât ziua de Sabat (vezi v. 8).

De acea Hristos este Domn [CHIAR] ŞI al Sabatului.

Si daca Hristos e mai mare decat ziua de sabat, de ce nu are prioritate Hristos fata de sabat ?
Pentru dvs., sabatul e mai important decat invierea, se vede clar din tot ce postati.
Pentru dvs., invierea lui Hristos e ceva de domeniul trecutului; de aceea treceti peste aceasta inviere ca peste ziarul cu stirile de luna trecuta. Sau din mileniul trecut.

Pentru altii, invierea lui Hristos e de domeniul permanentzei, al actualitatii. Si de aceea ei pun duminica invierii lui Hristos mai presus decat sabatul poruncit prin Moise.

Un regulament pooate fi modificat de cel care l-a facut ? Poate.
Dumnezeu a dat, Dumnezeu a luat.
A scris cu degetul pe piatra despre ziua odihnei ? A scris. Apoi acele pietre au disparut.
Ziua odihnei poate fi oricand vrea Dumnezeu. Hristos a inviat duminica, asa ca pentru unii a vrut Dumnezeu ca duminica sa fie ziua odihnei.
Pentru altii: mozaici, adventisti si iehovisti (si or mai fi si altii), Dumnezeu vrea ca ziua de odihna sa fie sambata.
Prea multa cearta pentru cum interpretam o carte despre care unii cred ca este cuvantul lui Dumnezeu adresat oamenilor, si sunt argumente pentru asta, dar numai in interiorul crestinismului, iar altii cred ca e o carte facuta de oameni pentru ca sa poata domina si conduce alti oameni (masele...), si au argumente pentru asta, din afara crestinismului...

Daca pentru dvs. sabatul e mai presus de Hristos, care e mai mare decat sabatul, asta este. "Jedem das seine".

Nu stiu cum fac fata adventistii in discutiile cu ateii, mai ales cu unul ca userul "mirciulica"...

[tricesimusquintus]

În prealabil postat de AdrianAamz

Si daca Hristos e mai mare decat ziua de sabat, de ce nu are prioritate Hristos fata de sabat ?

Bineînţeles că are prioritate faţă de sabat, la fel cum a avut prioritate şi faţă de porunca a VI-a (Facerea 22). Să nu-mi spuneţi că Hristos v-a şoptit la ureche că trebuie să călcaţi porunca sabatului, le veţi da idei unor exaltaţi să ia gâtul propriilor copii! (Apropos, în cazul Avraam şi Isaac nu s-a ajuns la crimă).
"Prioritatea" constă în faptul că Hristos e mai mare decât sabatul (e Creatorul lui), nu că omul îşi poate permite să calce sabatul în numele aşa-zisei cinstiri a zilei Învierii.

În prealabil postat de AdrianAamz

Pentru dvs., sabatul e mai important decat invierea, se vede clar din tot ce postati.
Pentru dvs., invierea lui Hristos e ceva de domeniul trecutului; de aceea treceti peste aceasta inviere ca peste ziarul cu stirile de luna trecuta. Sau din mileniul trecut.

Aceasta este doar impresia dvs. Credeţi că eu n-aş putea spune că necinstiţi Învierea prin dogma nemuririi sufletului? Dar uite că nu spun...

În prealabil postat de AdrianAamz

Si de aceea ei pun duminica invierii lui Hristos mai presus decat sabatul poruncit prin Moise.

Ei bine, adventiştii pun mai presus sabatul Domnului sabatului, decât duminica poruncită prin Constantin. Căci în vreme ce sâmbăta a fost poruncită de Hristos Creatorul, duminica n-a fost poruncită de El. Sesizaţi diferenţa?

În prealabil postat de AdrianAamz

Un regulament pooate fi modificat de cel care l-a facut ? Poate.

Poate. Însă Dumnezeu n-a făcut lucrul acesta!

În prealabil postat de AdrianAamz

Dumnezeu a dat, Dumnezeu a luat.
A scris cu degetul pe piatra despre ziua odihnei ? A scris. Apoi acele pietre au disparut.

Cam riscantă linia aceasta de gândire... Aveţi curajul s-o aplicaţi şi dispărutelor manuscrise originale ale Bibliei să vedeţi ce iasă?

În prealabil postat de AdrianAamz

Ziua odihnei poate fi oricand vrea Dumnezeu.

Iar El a vrut să fie sâmbăta (ziua a şaptea). Omul răzvrătit împotriva Lui, totdeauna vrea altfel! Căci diavolul nu doarme. A reuşit să pervertească singurele instituţii primite din curata grădină a Edenului: sabatul şi căsătoria.

În prealabil postat de AdrianAamz

Hristos a inviat duminica, asa ca pentru unii a vrut Dumnezeu ca duminica sa fie ziua odihnei.

După 59 de pagini plus alte sute pe secţiunea "Culte şi Secte" nu s-a probat biblic o asemenea poruncă. Şi nici nu se va putea, oricâte eforturi se vor depune...

În prealabil postat de AdrianAamz

Pentru altii: mozaici, adventisti si iehovisti (si or mai fi si altii), Dumnezeu vrea ca ziua de odihna sa fie sambata.

Dumnezeu vrea acest lucru pentru tot omul (Marcu 2,27), nu doar pentru unii oameni. Iehoviştii nu păzesc sâmbăta.

[AdrianAamz]

În prealabil postat de tricesimusquintus

Cam riscantă linia aceasta de gândire... Aveţi curajul s-o aplicaţi şi dispărutelor manuscrise originale ale Bibliei să vedeţi ce iasă?

De ce faceti alaturari fortate ??
Manuscrisele originale ale Bibliei nu au fost scrise direct de degetul lui Dumnezeu, precum acele porunci pe tablele de piatra.
Deci, manuscrisele acelea nu sunt pe acelasi nivel cu tablele de piatra, fiindca nu le-a inscriptionat degetul lui Dumnezeu, ci niste oameni. De acord ?
Daca va agatati de manuscrisele originale, o sa vedeti dvs. ce o sa iasa : nu stiti de unde aveti de fapt Biblia, din moment ce nu aveti originalele.