Cum nu intelege BC Sfanta Scriptura si zice ca exista purgatoriu

[Tuty2010]

În prealabil postat de dianagroza

Deveniti acid. Nu e vorba despre o aceiasi situatie.
Nu vorbesc pe un caz dat, insa daca sotul/sotia face orgii extraconjugale, in calitate de partener ce sa fac? Sau nu am voie sa fac nimic?

"Sfantul Vasile cel Mare, in canonul 87, spune despre a doua nunta : " Casatoria a doua este ingaduita de Biserica, numai celor ce au ramas vaduvi de tineri prin deces si n-au copii " . Iar Sfantul Apostol Pavel, sfatuieste la vaduvie in castitate, dar cine nu poate " mai poate sa se casatoreasca, decat sa arda " ( I Corinteni 7, 39 ) . " Casatoria a doua nu se binecuvanteaza cu cununie, ci se canoniseste doi ani sa a nu se impartasi, iar a treia casatorie trei ani " , zice Sfantul Nichifor in canonul 2. Daca cei ce se casatoresc a doua oara sunt batrani, " unii ca aceia manie pe Dumnezeu, sa aiba pocanie trei ani si metanii cate 24 pe zi " ', zice Pravila Bisericeasca de la Govara, cap. 109. " Cel casatorit a doua oara nu mai poate fi hirotonit " ( Apostolic 17; VI Ecumenic, 3; Sfantul Vasile, 12 ) . Slujba cununiei a doua se face simpla si fara fast, iar preotul nu are voie sa ia parte la masa lor ( Neocezareea, 7 ) . Preotul, daca ramane vaduv, nu are voie sa se casatoreasca a doua oara. Daca totusi indrazneste la a doua casatorie, pierde preotia si nu mai are voie sa savarseasca nimic din cele ale preotiei ( Sfantul Vasile, 6 ) ."





Deci indiferent de motiv, de exemplu inselat, BC tine sus si tare pe "nu"?
"Numai moartea desparte in chip firesc pe cei doi soti. Totusi, sunt cateva exceptii ingaduite de Biserica, care duc la despartirea sotilor intre ei prin divort. Iar divortul este desfacerea casatoriei pe care o provoaca sotii intre ei, pentru care Biserica nu le poate da nici o binecuvantare sau hotarare juridica oficiala. De aceea, nici nu se prevede vreo slujba bisericeasca la divort. Adevarata legiuitate a nuntii consta numai in casatoria intaia. Desfacerea ei legala o face numai moartea unuia dintre soti, sau pe plan mai inalt, moartea ambilor soti, caci dupa moarte " sunt ca ingerii, necasatoriti " ( Matei 22, 30 ) "

BC refuza recasatoria in Biserica doar cata vreme fostul sot este in viata, atat. Legatura nu dureaza dincolo, deci ei sunt casatoriti pana cand moartea ii va desparti.

[dianagroza]

În prealabil postat de Tuty2010

BC refuza recasatoria in Biserica doar cata vreme fostul sot este in viata, atat. Legatura nu dureaza dincolo, deci ei sunt casatoriti pana cand moartea ii va desparti.

" Recasatoria este admisa mai greu de catre biserica catolica.Papa poate desface o casatorie doar in anumite conditii riguroase. Cei care vor sa divorteze prin dezlegamantul Papei trebuie sa aiba dovezi si documente prin care sa justifice divortul.Fara dezlegemant catolicii nu se pot recasatori in Biresica si nu primesc binecuvantare. Un divort se accepta doar atunci cand unul dintre parteneri nu poate avea copii sau cand se face vinovat de o crima."

Uitati ca nu este chiar asa...
Am citit despre existenta unui "Decret de invaliditate" si despre "Biserica Tribunal" care permite sotilor sa se recasatoreasca. Nu reusesc sa inteleg despre ce este vorba exact.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de dianagroza

" Recasatoria este admisa mai greu de catre biserica catolica.Papa poate desface o casatorie doar in anumite conditii riguroase. Cei care vor sa divorteze prin dezlegamantul Papei trebuie sa aiba dovezi si documente prin care sa justifice divortul.Fara dezlegemant catolicii nu se pot recasatori in Biresica si nu primesc binecuvantare. Un divort se accepta doar atunci cand unul dintre parteneri nu poate avea copii sau cand se face vinovat de o crima."

Precizaţi sursa. Textul de mai sus conţine atât erori, cât şi ambiguităţi. O formulare bălmăjită. Nu prea îmi sună a sursă catolică: textele catolice le recunosc imediat, în primul rând după claritate şi rigoarea formulării.

[Tuty2010]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Precizaţi sursa. Textul de mai sus conţine atât erori, cât şi ambiguităţi. O formulare bălmăjită. Nu prea îmi sună a sursă catolică: textele catolice le recunosc imediat, în primul rând după claritate şi rigoarea formulării.

Corect.

Diana, in BC nu exista termenul de a "desface"casatoria.
Casatoria poate fi declarata nula, adica se declara faptul ca nu a fost niciodata vorba de Sacramentul Casatoriei, neindeplinandu-se conditiile necesare acestui fapt.
De regula Tribunalul Bisericesc hotareste asta, dupa minim 2 ani de investigatie, martori, dovezi, etc.

Dupa cum se vede BC ia in serios orice, de la beaitificarea cuiva pana la anularea unei Casatorii, mai precis declararea ei ca fiind nula.

In ceea ce il priveste pe Vasile cel Mare, pt noi nu are nicio relevanta ce spune el, ci conteaza ce spune Isus, iar citatele date sunt mai mult decat edificatoare pt cine vrea sa cunoasca adevarul.
Nu exista loc de intors, nu exista interpretari personale.
Casatoria in BC are o valoare inestimabila, prin urmare legile umane si nevoile umane nu vor prima niciodata inaintea celor ceresti.

Nimeni nu spune ca este usor, ca este placut sa te trezesti de tanar divortat si fara vreo sansa de a avea familie vreodata, sau cel putin in viitorul apropiat.
Dar, aici se pune problema a alege intre Dumnezeu si nevoiel umane trecatoare.
Tocmai de aceea casatoriile trebuie pregatite din timp, mers la preot din timp, inteles foarte clar ce reprezinta, astfel incat atunci cand se savarseste sa fie facuta in deplina cunostiina de cauza. Ma intreb in cate cazuri se intampla asta....

[dianagroza]

În prealabil postat de Tuty2010

Corect.

Diana, in BC nu exista termenul de a "desface"casatoria.
Casatoria poate fi declarata nula, adica se declara faptul ca nu a fost niciodata vorba de Sacramentul Casatoriei, neindeplinandu-se conditiile necesare acestui fapt.
De regula Tribunalul Bisericesc hotareste asta, dupa minim 2 ani de investigatie, martori, dovezi, etc.

Dupa cum se vede BC ia in serios orice, de la beaitificarea cuiva pana la anularea unei Casatorii, mai precis declararea ei ca fiind nula.

In ceea ce il priveste pe Vasile cel Mare, pt noi nu are nicio relevanta ce spune el, ci conteaza ce spune Isus, iar citatele date sunt mai mult decat edificatoare pt cine vrea sa cunoasca adevarul.
Nu exista loc de intors, nu exista interpretari personale.

Upsss... interesant ce ziceti despre Sfantul Vasile cel Mare. Prin el multe s-au facut, dar.... Ma rog, nu ma preocupa pe mine daca il cinstiti sau nu.
Spuneti-mi va rog, despre aceast nulitate a casatoriei. Ca asta nu inteleg. Cum adica sa nu fie vorba despre "sacramentul casatoriei", atat timp cat au fost casatoriti in biserica. Sa o declare nula, in cazul de fata si potrivit la ceea ce spuneti, nu inseamna sa nu "se supuna cuvantului lui Iisus?"

[Erethorn]

În prealabil postat de dianagroza

Spuneti-mi va rog, despre aceast nulitate a casatoriei. Ca asta nu inteleg. Cum adica sa nu fie vorba despre "sacramentul casatoriei", atat timp cat au fost casatoriti in biserica. Sa o declare nula, in cazul de fata si potrivit la ceea ce spuneti, nu inseamna sa nu "se supuna cuvantului lui Iisus?"

Nulitatea inseamna ca, de fapt, nu s-a incheiat casatoria.

Ca sa dam un exemplu: Sa zicem ca maine ma duc (eu fiind barbat casatorit) la preot impreuna cu un alt barbat frumos imbracat in rochie si machiat in femeie, ii prezint preotului niste certificate false de nastere si de botez si ii solicit sa ne casatoreasca.

Preotul, indus in eroare, oficiaza slujba.

Sunt eu, oare, casatorit cu acel barbat, in fata lui Dumnezeu ? Evident ca nu, deoarece a intervenit una (de fapt mai multe) cauze de nulitate. Prin urmare, casatoria nu s-a savarsit, sacramentul nu exista.

Sau - preotul oficiaza Sfanta Liturghie, dar, din eroare sau reavointa, primeste o prescura facuta din faina de porumb sau orez.

Se preface prescura in Trupul lui Iisus ? Nu.

În prealabil postat de dianagroza

Eu personal, ultima parte, as modifica-o cu "dupa greutatea de a o citi".

Cele doua nu se exclud reciproc. Depinde cine citeste.

[dianagroza]

În prealabil postat de Erethorn

Nulitatea inseamna ca, de fapt, nu s-a incheiat casatoria.

Ca sa dam un exemplu: Sa zicem ca maine ma duc (eu fiind barbat casatorit) la preot impreuna cu un alt barbat frumos imbracat in rochie si machiat in femeie, ii prezint preotului niste certificate false de nastere si de botez si ii solicit sa ne casatoreasca.

Preotul, indus in eroare, oficiaza slujba.

Sunt eu, oare, casatorit cu acel barbat, in fata lui Dumnezeu ? Evident ca nu, deoarece a intervenit una (de fapt mai multe) cauze de nulitate. Prin urmare, casatoria nu s-a savarsit, sacramentul nu exista..

Pai stati un pic, ca nu e cazul. Vorbesc despre nulitatea casatoriei dintre un barbat si o femeie si ce determina aceasta nulitate.

În prealabil postat de Erethorn

Cele doua nu se exclud reciproc. Depinde cine citeste.

De exemplu pe mine ma oboseste sa citesc astfel de texte.

[Tuty2010]

În prealabil postat de dianagroza

Upsss... interesant ce ziceti despre Sfantul Vasile cel Mare. Prin el multe s-au facut, dar.... Ma rog, nu ma preocupa pe mine daca il cinstiti sau nu.
Spuneti-mi va rog, despre aceast nulitate a casatoriei. Ca asta nu inteleg. Cum adica sa nu fie vorba despre "sacramentul casatoriei", atat timp cat au fost casatoriti in biserica. Sa o declare nula, in cazul de fata si potrivit la ceea ce spuneti, nu inseamna sa nu "se supuna cuvantului lui Iisus?"

Pai am explicat, te rog citeste cu atentie ce scriu.
Nu este suficient sa te casatoresti in Biserica daca nu se intrunesc conditiile necesare casatoriei, sau daca exista situatii care fac imposibila casatoria.
In fata lui Dumnezeu casatoria e nula, iar in fata Bisericii casatoria e nula in momentul declararii in urma cererii, sau depinde de diverse cazuri.

Deci nu are nicio legatura cu nespununerea, din contra, e exact pe dos, implinirea casatoriei asa cum a dorit-o Isus.

[dianagroza]

În prealabil postat de Tuty2010

Pai am explicat, te rog citeste cu atentie ce scriu.
Nu este suficient sa te casatoresti in Biserica daca nu se intrunesc conditiile necesare casatoriei, sau daca exista situatii care fac imposibila casatoria.
In fata lui Dumnezeu casatoria e nula, iar in fata Bisericii casatoria e nula in momentul declararii in urma cererii, sau depinde de diverse cazuri.

Deci nu are nicio legatura cu nespununerea, din contra, e exact pe dos, implinirea casatoriei asa cum a dorit-o Isus.

Inteleg ce inseamna nula.
As fi vrut o lista oficiala, sa zic asa, pe baza carora se poate fundamenta nulitatea unei casatorii.

[dianagroza]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Precizaţi sursa. Textul de mai sus conţine atât erori, cât şi ambiguităţi. O formulare bălmăjită. Nu prea îmi sună a sursă catolică: textele catolice le recunosc imediat, în primul rând după claritate şi rigoarea formulării.

Eu personal, ultima parte, as modifica-o cu "dupa greutatea de a o citi".
http://www.archatl.com/offices/tribunal/drm_c.html
http://www.scribd.com/doc/24870756/R...-Problemele-Ei (primele 2 pagini). Ce este drept, este ca nu are un autor...