a doua romanie....MOARTA.terifiant

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de anna21

Imi pare rau sa aud asa ceva.. in viata nu inaintezi cu "opinia mea e la fel de buna ca a ta". As spune ca este chiar o reteta pt dezastru.

Da. Relativismul este otrava zilelor noastre. Pe aceeaşi reţetă se mai scriu două otrăvuri: iubirismul şi modernismul. De regulă, se aplică toate aceste trei otrăvuri, în mod sincron, pentru ca efectul letal asupra sufletului să fie mai sigur. Ceea ce nu ştiam este că se începe chiar de la 6 ani această otrăvire !

[anna21]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Da. Relativismul este otrava zilelor noastre. Pe aceeaşi reţetă se mai scriu două otrăvuri: iubirismul şi modernismul. De regulă, se aplică toate aceste trei otrăvuri, în mod sincron, pentru ca efectul letal asupra sufletului să fie mai sigur. Ceea ce nu ştiam este că se începe chiar de la 6 ani această otrăvire !

Interesant, nu?

De fapt cred ca lectia intreaga se numeste fapt sau opinie (fact or opinion), dar lor le-a fost introdus abia intelesul conceptului opinie.

Si ideea generala cred ca va fi: ceea ce nu este fapt (dovedit stiintific, palpabil etc..).. este doar o opinie personala.
Si aici (opinie) va intra credinta si valorile morale.

Sunt fascinata de felul in care se realizeaza coruperea mintii copiilor.

(oricum, eu de mic i-am spus copilului ca scoala este un instrument de control, ca acolo nu li se dau doar informatii ci vor fi invatati multe lucruri gresite).

[konijiro]

Nu e gluma dar nu pot sa cred ca majoritatea copiilor nu primesc sfaturi de la parinti, igiena, informatii despre relatii sexuale, ce sa faca, cum sa faca, cand sa faca si mai bine sa nu faca etc. fiindca creeaza mari probleme, normal, ca la modul serios.

"Nu pot sa cred" =/= realitate. Trist, dar adevarat.
Statisticile te contrazic, la fel cum ii contrazic si pe cei care inca ridica in slavi invataantul romanesc, ca asa au invatat ei, ca e cel mai tare.

Nu, multumesc, stiu sa astept pana imi vine randul. Sau ce sa-mi spuna? Ce ar putea sa-mi spuna din ce nu mi-au spus parintii mei?

Din nou, din aceleasi statistici reiese ca sunt multi care nu stiu. Ingrijorator de multi.
Si probabil vei gasi asta socant, dar parintii nu sunt autoritatea suprema in orice.

Da. Relativismul este otrava zilelor noastre. Pe aceeaşi reţetă se mai scriu două otrăvuri: iubirismul şi modernismul.

Morala a fost intodeauna relativa, indiferent ce au crezut cei care au tot sustinut ca e batuta in cuie. Si e normal sa fie asa, pentru ca evolueaza impreuna cu vremurile.

Cat despre argumentul cu "modernismul", a mai fost folosit. Si de cei care credeau ca sclavia e OK, si de cei care luptau impotriva ideii ca femeile sa aiba drept de vot, si asa mai departe.

Sunt fascinata de felul in care se realizeaza coruperea mintii copiilor.

Da, si eu, mai ales de coruperea care are loc la ora de religie. Aia unde li se spune ca evreii sunt dusmani, ca toti cei care nu sunt ortodocsi ard in iad, ca Satana vine cu buletinul biometric si ca, in general, stiinta e o mare facatura.

(oricum, eu de mic i-am spus copilului ca scoala este un instrument de control, ca acolo nu li se dau doar informatii ci vor fi invatati multe lucruri gresite).

Si de ce nu ar fi asta valabil si pentru multe lucruri invatate acasa?

[Navydul]

"Nu pot sa cred" =/= realitate. Trist, dar adevarat.
Statisticile te contrazic, la fel cum ii contrazic si pe cei care inca ridica in slavi invataantul romanesc, ca asa au invatat ei, ca e cel mai tare.

Probabil, dar statisticile din Romania nu fac decat sa confirme ceea ce vor cei care le fac sau le comanda, fie ca sunt politice sau altele. Avem nevoie de pita in plus pentru cineva, hai sa facem educatie sexuala. Vrem sa ne aliniem lumii civilizate, hai sa facem educatie sexuala, oricum, cu educatia morala s-a dat gres, orele de dirigentie sunt cum sunt, nu intereseaza pe nimeni, sunt ore de motivare a absentelor si discutii pe seama unor colegi dementi teribilisti buni de dus la psihiatrie. Si astia la cuvantul sex sau educatie sexuala poate vor vrea si materiale vii.

Din nou, din aceleasi statistici reiese ca sunt multi care nu stiu. Ingrijorator de multi.
Si probabil vei gasi asta socant, dar parintii nu sunt autoritatea suprema in orice.

N-or fi parintii autoritatea suprema, dar cred ca sunt in masura sa-mi povesteasca din experienta proprie. Si daca ma intereseaza mai multe si parintii nu sunt in masura sa-mi ofere explicatii, am la dispozitie destule surse de informare si documentare, net-ul si altele.

Morala nu e relativa sau oricat de relativa ar fi sunt cateva lucruri care raman aceleasi: crima e tot crima, orice act de agresiune asupra celuilalt fie el fizic sau psihic ramane tot agresivitate, violul este tot viol, avortul este tot avort, adica crima, actul sexual prematur este tot ceva nefiresc. Morala nu poate fi despartita oricat am vrea noi de un fundament teoretic mai general, în cazul meu, etica crestina, în cazul tau probabil vreo conceptie generala asupra vietii.

[iulyaan]

konijiro,tati!mai,da' destept esti!cum le stii tu pe toate!konijiro draga(interesant nume,unde l-ai gasit?)da-mi voie sa fiu naiv(chiar si idiot-se poarta,nu?)si sa te contrazic:sexul nu este cel mai important.de ce?pt ca sex se face in case de toleranta.oamenii normali(si nu cei anormali,pe care-i prezinti cu atata satisfactie)fac dragoste!oooo,da!ce cuvant,nu?pe asta n-o stiai,nu?acest cuvant nu exista in statisticile tale,crede-ma!
bun!sa trecem mai departe!hai,ca avem de studiat.cuvintele tale sunt de-o intelepciune stralucitoare!abstinenta dauneaza?hai,mai!ce induiosator!iar imi dau lacrimile(oricum am fost acuzat ca plang ca un tampit)dar sincer,cuvintele tale mau marcat profund.saracul arsenie boca!oare cum a supravietuit?(sti cine este arsenie boca,nu?)saracul arsenie papacioc,iustin miron,iustin parvu......ce greu duc viata asta!iti dai seama?ce fac ei cu atata abstinenta!dragul meu,acum hai sa vb serios....tu ai auzit de post,de rugaciune,de impartasanie......sau sunt cuvinte straine care nu intra in statisticile tale?
va urma in pagina doi....sa ai timp sa bei un pahar de apa......

[iulyaan]

uramare din pagina unu....sper ca ai baut paharul cu apa.....perfect!domnule draga,vad ca ne caracterizezi senin ca,batand campii,ca mergem pe aratura.....tot imi vb de-o romanie stricata,ataci continuu BOR,pe monahi samd.dar cine esti tu,prietene draga de formulezi cu atata nonsalanta aceste aprecieri?esti indopat cu fel si fel de texte americanesti,apoi vi si le deserti aici?vrei sa facem o istorie a romaniei aici pe forum?dar cine a adus romania in situatia asta de acum?dem radulescu?mitica popescu?extraterestii?tom si jerry?acea societate traditionala romaneasca(care acum nu mai este de realitate,chipurile!)cum sa distrus?asa de la sine?ca sa plictisit-ea, societatea- si a vrut sa se schimbe in una demonica?aaa,gata,stiu!BOR,normal,cine altcineva!
*in manastiri sunt inca sclavi?mai prietene!deja vb mintea fara tine!te plictisesti rau?am tot urmarit ce aberezi pe forum si cum ai tu la fiecare cate-o replica de dat,dar deja intreci masura!fac parte din biserica ortodoxa si-mi apar religia,biserica si identitatea ortodoxa.apar(asa cum pot si eu)de aceste abjectii moralisto-sexualo-moderniste.strabunicii nostrii erau cei mai buni educatori in educatie sexuala!dar nu dom'ne!depasitii aia de babalaci?las' ca vin formatorii nostrii moderni si ne invata......
imi este mila!
*poate urmeaza si pagina a treia

[konijiro]

Probabil, dar statisticile din Romania nu fac decat sa confirme ceea ce vor cei care le fac sau le comanda, fie ca sunt politice sau altele.

Unele, probabil, da. Dar nu as merge foarte departe cu generalizarea asta. Asta in afara faptului in care ai dovezi ca aceste sondaje de care vorbesc sunt viciate.

Avem nevoie de pita in plus pentru cineva, hai sa facem educatie sexuala.

Cand acest argument e adus de cei care se opun orelor de religie in scoli (care asigura o "pita" miilor de absolventi de teologie, pe banii Statului), e intotdeauna dat la o parte de catre credinciosi.
Repet: nu cer sa se reinventeze roata. Educatie sexuala se face si in alte tari, si functioneaza. E un argument puternic, pentru ca nu ne lansam in necunoscut.

N-or fi parintii autoritatea suprema, dar cred ca sunt in masura sa-mi povesteasca din experienta proprie.

Nu, nu sunt. Si repet, pana nu se gasesc dovezi care sa arate ca respectivele statistici sunt viciate, raman la punctul de vedere exprimat mai inainte: copiii care primesc educatie sexuala acasa sunt exceptia.

Mai mult, ramane sa mai si definim ce intelegem prin "educatie sexuala". Nu de alta, dar sunt sigur ca sunt si parinti care le spun fetelor ca ii va bate Dumnezeu daca saruta un baiat, si isi imagineaza ca si asta e educatie sexuala.
Atata timp cat nu vom defini termenii cu care lucram, nu vom putea comunica.

Morala nu e relativa sau oricat de relativa ar fi sunt cateva lucruri care raman aceleasi: crima e tot crima, orice act de agresiune asupra celuilalt fie el fizic sau psihic ramane tot agresivitate, violul este tot viol, avortul este tot avort, adica crima, actul sexual prematur este tot ceva nefiresc

Morala este relativa. Singurul exemplu din cele date de tine mai sus pe care nu il pot relativiza este violul. Restul sunt cat se poate de flexibile, in functie de situatie.

Si ca sa vezi ca nici morala crestina nu e batuta in cuie, citeste Biblia, fa o lista cu toate regulile batute in cuie acolo (atat din NT cat si VT) si vezi cate sunt de actualitate in lumea in care traim.

Si inca ceva: crima, agresiunea si violul nu sunt incriminate datorita crestinismului, ci cu mult inaintea crestinismului.

konijiro,tati!mai,da' destept esti!cum le stii tu pe toate!konijiro draga(interesant nume,unde l-ai gasit?)da-mi voie sa fiu naiv(chiar si idiot-se poarta,nu?)si sa te contrazic:sexul nu este cel mai important.de ce?pt ca sex se face in case de toleranta.oamenii normali(si nu cei anormali,pe care-i prezinti cu atata satisfactie)fac dragoste!oooo,da!ce cuvant,nu?pe asta n-o stiai,nu?acest cuvant nu exista in statisticile tale,crede-ma!

Si cine esti tu sa decizi ce e normal si ce nu? Te intereseaza teocratie? Muta-te intr-o tara islamica, fa-te imam si o sa ai drept de viata si de moarte asupra credinciosilor.
Pana atunci, revino la realitate si invata ca sunt o gramada de oameni care nu sunt de acord cu tine, si care prefera sa traiasca in prezent, nu in trecut.
Si daca tot faci efortul asta, poate pui mana un pic si te prinzi si ce sunt alea semne de punctuatie, propozitii care incep cu majuscule, si asa mai departe.

hai,mai!ce induiosator!iar imi dau lacrimile(oricum am fost acuzat ca plang ca un tampit)dar sincer,cuvintele tale mau marcat profund.saracul arsenie boca!oare cum a supravietuit?(sti cine este arsenie boca,nu?)saracul arsenie papacioc,iustin miron,iustin parvu......ce greu duc viata asta!iti dai seama?ce fac ei cu atata abstinenta!dragul meu,acum hai sa vb serios....tu ai auzit de post,de rugaciune,de impartasanie......sau sunt cuvinte straine care nu intra in statisticile tale?

Citind ce au scris respectivii, da, inclin sa cred ca abstinenta dauneaza, mai ales pe termen lung. In plus, nu sunt atat de sigur ca erau abstinenti. Nici tu nu stii, dar preferi sa crezi asta, ca se potriveste viziunii asupra lumii pe care o ai, si pe care o aperi cu orice pret.

In al doilea rand, oamenii aia au ales modul ala de viata. Ai inteles? Nu a venit cineva si le-a spus ca asa trebuie sa faca, in numele unei dogme bazate pe carti scrise de niste anonimi cu o intelegere limitata asupra lumii inconjuratoare.

Vrei sa fii abstinent? Foarte bine. Nu te opreste nimeni.

ataci continuu BOR,pe monahi samd.dar cine esti tu,prietene draga de formulezi cu atata nonsalanta aceste aprecieri?

Unul dintre romanii care, desi nu vrea, e silit sa contribuie lunar cu bani catre BOR. Si unul dintre romanii care e afectat direct de influenta nefasta pe care BOR o are asupra politicienilor lipsiti de coloana vertebrala din Romania.

In momentul in care BOR va inceta sa imi bage, abuziv, mana in buzunar, si in momentul in care religia va deveni o chestie privata, nu publica, bagata pe gatul tuturor, atunci nu ma vei mai vedea atacand BOR.
La fel, cand BOR va trece si la fapte (nu doar vorbe, adresate altora) cand e vorba de dat lectii de moraitate, prin eliminarea preotilor corupti si prin incetarea jocului de-a v-ati ascunsea cu dosarele preotilor turnatori a Securitate, poate chiar o sa incep sa le dau eu bani, benevol.

acea societate traditionala romaneasca(care acum nu mai este de realitate,chipurile!)cum sa distrus?asa de la sine?ca sa plictisit-ea, societatea- si a vrut sa se schimbe in una demonica?aaa,gata,stiu!BOR,normal,cine altcineva!

Uita-te la perioada '47 - '89, si dupa aia la ce s-a intamplat pana in prezent cu agricultura (ca tot vorbesti de tarani).

Schimbarea adusa de timp e normala. La noi insa a fost implementata de un regim criminal, urmat de un regim bazat pe furaciune. Si nu, nu aveam de gand sa zic nimic de BOR, dar daca tot ai adus vorba, poate imi explici si mie care sunt actiunile BOR de a se opune oricarui regim din perioada de mai sus. Sau poate imi explici afirmatia lui Iustinian Marina, conform careia "Isus e comunist". Sau poate iti mai rupi doua minute si imi spui sub ce percept moral crestin au operat preotii care turnau la Securitate ce au auzit la spovedanie, si sunt ascunsi acum de BOR?

Deci da, Romania rurala, aia pe care o iubesti atat de mult, a fost violata si tarata in noroi in ultimii 70 de ani de diversi politicieni. Politicieni care s-au bucurat de sprijinul BOR, in schimbul diverselor beneficii.

*in manastiri sunt inca sclavi?mai prietene!deja vb mintea fara tine!te plictisesti rau?am tot urmarit ce aberezi pe forum si cum ai tu la fiecare cate-o replica de dat,dar deja intreci masura!

Nu era vorba de timpul prezent, dar ma rog, se pare ca asta ti-a scapat.