Vorbirea in limbi la penticostali...

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Poate chineza de balta, daca exista. Eu am inteles chiar de la penticostali ca nu vorbesc o limba cunoscuta, ci una gen pasareasca, de obicei. Adica un american nu se apuca sa vorbeasca romaneste, ca sa inteleaga si un roman de acolo.

Eu insa am marturia unei prietene care a asistat la asa ceva, ca ei vorbesc in tot felul de limbi vechi, gen aramaica, si ca ceea ce spun ei sunt de fapt rugaciuni. Si cel care vorbea in limbi habar nu avea ce spune pana nu a avut ocazia sa aiba langa el o persoana care sa cunoasca limba respectiva...

[catalin2]

În prealabil postat de Adriana3

Eu insa am marturia unei prietene care a asistat la asa ceva, ca ei vorbesc in tot felul de limbi vechi, gen aramaica, si ca ceea ce spun ei sunt de fapt rugaciuni. Si cel care vorbea in limbi habar nu avea ce spune pana nu a avut ocazia sa aiba langa el o persoana care sa cunoasca limba respectiva...

Si asta poate fi adevarat, ca unii din ei sa vorbeasca in limbi vechi (unii doar). Stim din posedari si de la mediumi ca ingerul cazut are o predilectie pentru limbi vechi, mediumul sau cel posedat vorbesc in limbi vechi precum latina, egipteana, etc. Deci exista si la inselari de la vrajmasul aceste fenomene.

[medusa]

eu tot nu inteleg unde a fost Adriana si ce a vazut.

[Adriana3]

În prealabil postat de medusa

eu tot nu inteleg unde a fost Adriana si ce a vazut.

Dupa cum am scris, nu eu am vazut ceva, ci am o prietena care a vazut o persoana care vorbea in limbi, persoana care nu intelegea niciodata ce zicea atunci cand vorbea. Iar cand prietena mea a vazut-o/auzit-o vorbind, in preajma se afla o alta persoana care a inteles ce zicea vorbitoarea in limbi, si ceea ce zicea erau rugaciuni, inclusiv "Doamne miluieste". Pentru mine a fost o mare surpriza sa descopar ca vorbitorii in limbi exista de-adevaratelea, pentru ca si eu fusesem indoctrinata ca ei nu mai exista si ca cei de astazi bolborosesc cuvinte fara sens. De fapt se intampla exact ca pe vremea apostolilor, oamenii sunt suspiciosi fata de vorbitorii in limbi.

[Doriana]

În prealabil postat de catalin2

Si asta poate fi adevarat, ca unii din ei sa vorbeasca in limbi vechi (unii doar). Stim din posedari si de la mediumi ca ingerul cazut are o predilectie pentru limbi vechi, mediumul sau cel posedat vorbesc in limbi vechi precum latina, egipteana, etc. Deci exista si la inselari de la vrajmasul aceste fenomene.

Daca nu se inteleg limbile zici ca-s de la satan ca nu se inteleg, daca se inteleg, tot de acolo, ca e medium. Sa nu cumva sa zici ca ar fi de la Dumnezeu, ca n-ai mai fi tu insuti. Cum sa calci pe tine in asemenea hal? :))

Oricum , oamenilor cu astfel de idei nu prea ai ce sa le povestesti. Oricate dovezi le-ai aduce ei o stiu pe a lor: "satana!"

Nu te-ai gandit si tu ca satan nu spune rugaciuni si nu Il lauda pe Dumnezeu? Satan, prin definitie si cu toata fiinta, este contra lui Dumnezeu si-L uraste.

[catalin2]

În prealabil postat de Doriana

Daca nu se inteleg limbile zici ca-s de la satan ca nu se inteleg, daca se inteleg, tot de acolo, ca e medium. Sa nu cumva sa zici ca ar fi de la Dumnezeu, ca n-ai mai fi tu insuti. Cum sa calci pe tine in asemenea hal? :))

Oricum , oamenilor cu astfel de idei nu prea ai ce sa le povestesti. Oricate dovezi le-ai aduce ei o stiu pe a lor: "satana!"

Nu te-ai gandit si tu ca satan nu spune rugaciuni si nu Il lauda pe Dumnezeu? Satan, prin definitie si cu toata fiinta, este contra lui Dumnezeu si-L uraste.

Doar Adriana a spus ca a cunoscut un caz, penticostalii nu au spus asa ceva. De altfel o limba se cunoste ca e limba, chiar daca e necunoscuta, pe cand niste sunete nearticulate sau fara sens nu se numesc limba.
Nu stiu ce a auzit Adriana, poate era cineva care spunea si cate o fraza in vreo limba din asta veche.
Dovada e ca la voi nimeni nu stie ce limba vorbesc cei de acolo, de aceea sunt un fel de traducatori. Dar traudcatorii aceia nu traduc din limba respectiva, ci spun ce au inteles si ei.
Voi nu cunoasteti deosebirea duhurilor, cea mai importanta preocupare in ortodoxie. In Sfanta Scriptura (femeia cu duh pitonicesc care striga ca apostolii sunt ucenicii lui Dumnezeu), in vietile sfintilor si paterice putem citit nenumarate inselari ale celor care se rugau mult. De asemenea, ingerul cazut face si bine, indeamna chiar la a face bine sau la rugaciune pe moment, doar ca sa aiba lumea incredre in ei.
Nu stii povestirea aceea pe care a auzit-o un calugar, in care demonii se sfatuiau care e cea mai mare inselare. Cea mai mare nu era sa ii spuna ca nu exista Dumnezeu, sau sa il faca sa nu se duca la Biserica, ci sa ii spuna ca exista Dumnezue, sa il sfatuiasca sa mearga si la biserica, dar sa ii spuna ca sa faca si alte lucruri, ca are timp sa se pocaiasca.

[Doriana]

În prealabil postat de catalin2

Doar Adriana a spus ca a cunoscut un caz, penticostalii nu au spus asa ceva. .

Uite, mai spun si eu ca am auzit limbi cunoscute. Si chiar contemporane, nu numai vechi.

În prealabil postat de catalin2

Voi nu cunoasteti deosebirea duhurilor, cea mai importanta preocupare in ortodoxie.

Eu m-as bucura sa fie asta cea mai importanta preocupare, dar cand este vorba de a deosebi, ortodocsii au doar o singura varianta: toate-s de la satan.
Daca vrei deschidem un topic despre deosebirea duhurilor sa vedem cam cum se deosebesc duhurile. E ceva munca. E usor sa zici ca toate is de la satan si sa nu-ti mai bati capul, dar e mai greu sa incepi sa le separi cu responsabilitate.

[Adriana3]

În prealabil postat de Doriana

Uite, mai spun si eu ca am auzit limbi cunoscute. Si chiar contemporane, nu numai vechi.



Eu m-as bucura sa fie asta cea mai importanta preocupare, dar cand este vorba de a deosebi, ortodocsii au doar o singura varianta: toate-s de la satan.
Daca vrei deschidem un topic despre deosebirea duhurilor sa vedem cam cum se deosebesc duhurile. E ceva munca. E usor sa zici ca toate is de la satan si sa nu-ti mai bati capul, dar e mai greu sa incepi sa le separi cu responsabilitate.

Cum se face pentru a deschide un topic? Poate ca ar fi interesant sa lamurim si acest subiect: cum se deosebesc duhurile. Nu cred ca este nimeni rau intentionat, dimpotriva.

[catalin2]

În prealabil postat de Doriana

Uite, mai spun si eu ca am auzit limbi cunoscute. Si chiar contemporane, nu numai vechi.

Eu m-as bucura sa fie asta cea mai importanta preocupare, dar cand este vorba de a deosebi, ortodocsii au doar o singura varianta: toate-s de la satan.
Daca vrei deschidem un topic despre deosebirea duhurilor sa vedem cam cum se deosebesc duhurile. E ceva munca. E usor sa zici ca toate is de la satan si sa nu-ti mai bati capul, dar e mai greu sa incepi sa le separi cu responsabilitate.

Nicidecum, dimpotriva, neoprotestantii spun ca toate sunt de la vrajmasul, pentru ca ei nu au minuni. Iar despre penticostali nu doar ortodocsii spun ca sunt posedari, ci chiar si unii din alte culte neoprotestante.
Noi stim sigur ca e asa, doar incercam sa aratam si penticostalilor, sa ii ajutam. Am dat si ceva practic, repetarea rugaciunii inimii in timpul sedintelor. Si am dat si un exemplu din alta religie.
Mai multe despre minuni si inselari in scurtele povestiri din Limonariul dat lui Adriana.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Nicidecum, dimpotriva, neoprotestantii spun ca toate sunt de la vrajmasul, pentru ca ei nu au minuni. Iar despre penticostali nu doar ortodocsii spun ca sunt posedari, ci chiar si unii din alte culte neoprotestante.
Noi stim sigur ca e asa, doar incercam sa aratam si penticostalilor, sa ii ajutam. Am dat si ceva practic, repetarea rugaciunii inimii in timpul sedintelor. Si am dat si un exemplu din alta religie.
Mai multe despre minuni si inselari in scurtele povestiri din Limonariul dat lui Adriana.

Catalin, stii ce nu inteleg eu in legatura cu practica? Cand a aparut crestinismul, existau multime de pagani care se inchinau idolilor, adica satanei. Iar crestinii aveau puterea sa ii vadeasca pe acesti diavoli, sa le distruga templele prin rugaciune etc. La ora actuala exista preoti ortodocsi cu putere de a exorciza. Daca la protestanti se afla intr-adevar satana, cum de nici un preot exorcist ortodox nu merge in adunarile protestante ca sa il alunge pe Satana si sa scape astfel sufletele lor de inselarea demonului? Ca doar intrarea este libera la ei, oricine poate merge si sa dovedeasca prin fapte ca Satana este acolo, nu prin presupuneri proprii. Dar se vede bine ca nimeni nu a reusit sa demonstreze nimic.
Nu am auzit de preoti ortodocsi care sa ii fi exorcizat pe protestanti. In schimb stii ce am vazut pe youtube mai demult? Un preot ortodox copt care exorciza in Egipt, si unul dintre posedati, un arab de-al lor, in momentul in care a fost exorcizat stii ce a zis diavolul prin gura acestui om inainte sa iasa din el? A zis: "Allah este Iisus". (sau "Iisus este Allah", nu imi amintesc bine ordinea, dar pot sa caut clipul daca inca o mai fi pe net). Dupa cum vezi trebuie marturisit ca Iisus este Dumnezeu, asta este important, diavolul nu suporta sa stea in cineva care il marturiseste pe Iisus ca si Fiu al lui Dumnezeu. Asa ca te intreb: avand in vedere ca protestantii il marturisesc pe Iisus ca Fiu al lui Dumnezeu, si se roaga Lui, ce efect ar trebui sa aiba la protestanti rugaciunea inimii dupa parerea ta? Eu sunt sigura ca nu il face sa fie mai putin protestant. Priveste-ma pe mine, sunt mereu acuzata ca am gandire protestanta, si totusi fac rugaciunea inimii. Si nu numai, dar din ce o fac mai mult, din aia sunt mai convinsa de ideile mele. Si atunci?...