Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
 
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #11  
Vechi 29.03.2011, 21:17:09
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Erethorn Vezi mesajul
Domnule Dumitru, opinia domnului Catalin despre inexistenta minunilor, a harului si a sfintilor in Biserica Catolica se afla in stransa legatura cu opinia lui ca "numai BO este cea adevarata":

In repetate randuri a incercat sa prezinte aceasta opinie drept o dovada a adevarului exclusiv de care, chipurile, s-ar bucura ortodoxia, dupa silogismul:

1. Adevarul invataturii se dovedeste prin existenta minunilor divine
2. Numai in BO exista minuni divine
3. Deci, numai BO este invatatura cea adevarata

Din pacate pentru dansul, atunci cand i se cere sa demonstreze valoarea de adevar a premisei 2, dumnealui se zbate intre doua optiuni (dupa cum se vede si din postarea de mai sus, imi care incearca sa imi raspunda mie):

A. In prima varianta, dumnealui intoarce silogismul cu capul in sus, si demonstreaza ca:

1. Minunile exista doar la cei care au adevarata credinta;
2. Doar ortodocsii au adevarata credinta;
3. Deci, doar ortodocsii au minuni.

Cred ca nu este nevoie sa comentez asupra evidentului cerc vicios in care intra cel care demonstreaza premisa plecand de la concluzie....

B. In a doua varianta, dilema este si mai mare, pentru ca ar presupune ca domnul Catalin sa demonstreze ca in BC nu exista minuni, verificand punctual nevaliditatea fiecarei minuni recunoscute de Biserica Catolica (in urma unui proces destul de laborios, dupa cum probabil ca stiti), adica un demers sisific si fara sorti de izbanda (pentru ca, din nou, porneste de la o premisa falsa).

Dumnealui, orbit de prea marea dragoste pentru biserica sa, chiar a incercat, timid, sa se angajeze in acest demers, si are impresia ca, daca a scos cateva lingurite de apa din mare si le-a mutat in galetusa, a reusit sa transfere marea in galetusa sa.

Astfel, dumnealui neaga caracterul divin al unor minuni mai specifice spatiului rasaritean, cum ar fi stigmatele, translocatia sau extazele (de parca i-ar putea pune limite lui Dumnezeu in ce priveste minunie cu care ne invredniceste pe noi, putin credinciosii), sustine ca minunile care pot fi inalnite si in alte religii, spre exemplu vindecarile, nu sunt valabile pentru acest motiv (de parca Isus Cristos s-ar fi impiedicat de amanuntul ca si samanii vindeca); in sfarsit, pentru cele pe care nu reuseste sa le bage in alte oale, are o explicatie simpla si universal valabila: "E de la dracu".
Cu toata stima aberati, incercand sa supliniti lipsa cunostintelor cu rationamente fara nicio legatura. In primul rand insistati obsesiv ca e opinia mea, desi v-am spus ca nu e a mea, e a Bisericii Ortodoxe. Acum ca mai sunt si ortodocsi pe forum care sunt mai ecumenisti nu e nevoie sa va imbatati cu apa rece. Biserica Ortodoxa spune ca exista o singura Biserica, cea ortodoxa. Nici BC nu prea spune altceva, dar nu stiti dvs.
Eu v-am dat ce era de dat, desi nu am scris pentru dvs. Pentru ca cienav care afla adevarul si nu doreste sa-l accepte va incepe sa lupte impotriva adevarului sau a celui ce i l-a spus. Asa ca discutia nu-si mai are rostul. Ati spus ca acum un an ati devenit catolic. Vad ca imediat ati intrat pe forumul ortodox si nu inteleg exact de ce. Sperand ca veti fi laudat de alegerea facuta, sau ca veti putea converti pe alti ortodocsi?
Pana acum toti catolicii care au trecut de la ortodoxie pe care i-am intalnit nu stiau aproape nimic despre ortodoxie inainte sa se converteasca. Nu stiu daca e si cazul dvs.
De ce apoi devin mai catolici decat papa?

Ceea ce scrieti nu prea are rost sa comentez, e gresit in cea mai mare parte. De exemplu eu am spus ca exista translatia, nu ca nu exista, eu am spus ca nu exista bilocatia. Avand atat de putine cunostinte nici nu puteti intelege despre ceea ce scriu, cu atat mai mult sa le discutam. Dar puteti capata cunostinele daca ati dori sa le cautati. Decizia dvs. de convertire nu va afecetaza doar pe dvs., ci pe toti urmasii dvs., care cel mai probabil vor ramane catolici. iar decizia pare ca ati luat-o fara sa o cercetati, doar pe baza unui feeling. Imi pare doar rau pentru dvs., sper sa va reveniti.
Am analizat apropae toate minunile catolice, nu doar cateva. Si nu e nevoie sa le cercetezi pe toate, ci sa intelegi ca daca nu exista bilocatia toate aceste minuni cad. Nu trebuie sa cercetezi fiecare minune cu bilocatia e ilogic. Asta daca intelegeti ce vreau sa spun. Pe forumul catolic am analizat si revelatiile de la Fatima.

Asadar, nu stiu de ce tineti neaparat sa aratati constant de ce marea dvs. realizare de lepadare de ortodoxie e atat de minunata, iar ortodocsii sunt in eroare. Din moment ce dvs. nu aveti cunostinte si nu intelegeti despre ce e vorba. Macar vi s-a facut o catehizare cand ati trecut la catoicism, ca inteleg ca se mai face? Cel putin sa intelegeti dogma catolica. Rationamentul pe baza de nimic nu tine loc de cunostinte. Si altfel ne-am inchina la munti si acum.
Reply With Quote
 



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
O facatorie maghiara C-tin Stiri, actualitati, anunturi 58 07.12.2013 20:08:07
Rugaciunea de acasa si rugaciunea din Biserica georgeval Rugaciuni 3 30.07.2012 23:01:10
Cine doreste se poate declara de etnie daca la recensamant mihailt Generalitati 30 30.10.2011 02:06:28
E adevarat ca platim pentru pacatele stramosilor pana la al patrulea neam? Mia Mia Intrebari utilizatori 35 18.09.2011 12:40:07
Bine va m gasit mioara66 Generalitati 2 08.08.2006 00:16:33