Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 03.06.2011, 22:55:48
Danut7x Danut7x is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.06.2011
Mesaje: 10
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MariS_ Vezi mesajul
Daca poate sa ma lamureasca si pe mine cineva, cum a reusit tata Noe sa stranga perechi din toate speciile de animale, mai ales cele care se gasesc numai pe alte continente decat cel unde avea el domiciliul, si cele de la polul Nord sau Sud, sau cele specifice din insule izolate ale oceanelor lumii, si cum le-a transportat pe continentul si in tara sa, ca curierat rapid nu prea cred sa fi fost pe vremea aia? Trebuia sa faca singur mii de curse private pe oceanele lumii, or arca sa stim ca nu se miscase pana la potop, dar chiar daca tot nu avea motor la ea si trebuia sa se bazeze doar pe vant. Nici continentele nu se descoperisera inca, nici stiinta navigatiei pe oceane. Cum le-a hranit pe cele pe care le stransese deja, pana sa apuce sa le stranga pe toate celelalte? Cum le-a tratat daca s-au imbolnavit, ca banuiesc ca schimband mediul or fi avut si ele, saracele, oarece probleme de adaptare? Apoi daca totusi i-o fi scapat vreo una, doua sau 70 de specii, ca si daca mobiliza jumatate din populatia de atunci a pamantului la munca patriotica in vederea salvarii faunei si tot n-ar fi avut timpul necesar sa stranga toate speciile pamantului? Pierdea potopul tot cautand speciile pamantului sau l-ar fi prins prin Australia ori Groenlanda si cu specii lipsa la apel. Atunci cum au aparut aceste specii lipsa dupa potop?
Sa ma iertati daca am suparat pe cineva cu intrebarile mele.
Har, smerenie si jertfa de sine.
prietene prin harul lui Dumnezeu caci scris sta : dar Noe a aflat har la Dumnezeu si Dumnezeu a inchis usa corabiei... prin harul lui Dumnezeu animalele s-a strans... prin harul lui Dumnezeu Noe a construit corabia... harul lui Dumnezeu a pecetluit corabia si a pazit ca nici o suflare din ea sa nu fie vatamata... toate s-au intamplat prin harul lui Dumnezeu... restul sunt detalii... cei ce au cunoastere si intelepciune pot sa le desluseasca...

Last edited by Danut7x; 03.06.2011 at 23:01:32.
  #2  
Vechi 04.06.2011, 09:34:50
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7x Vezi mesajul
prietene prin harul lui Dumnezeu caci scris sta : dar Noe a aflat har la Dumnezeu si Dumnezeu a inchis usa corabiei... prin harul lui Dumnezeu animalele s-a strans... prin harul lui Dumnezeu Noe a construit corabia... harul lui Dumnezeu a pecetluit corabia si a pazit ca nici o suflare din ea sa nu fie vatamata... toate s-au intamplat prin harul lui Dumnezeu... restul sunt detalii... cei ce au cunoastere si intelepciune pot sa le desluseasca...
prietne Dumnezeu este Creatorul, fara Hristos nu putem face nimic.
Oamenii vor da inteleaga nu doar scopul vietii ci si lumea in care traim. Evanghelia arata omului scopul vietii.

Omul se intraba nu doar CINE le-a facut pe toate ci si CUM. Hristos Iisus trimite Sfintei Sale Biserici Duhul Sfant care din Tatal purcede care ne invata pe noi TOATE, adica atat cele duhovnicesti cat si lumea (universul) in care traim.

Scriptura spune clar ca numarul vietatilor "nu se poate numara" de catre om, de asemenea numarul plantelor "nu se poate numara" de catre om.

Cum dar pot sustine creatinistii fundamentalisti (cu tendinte fanatiste) ca in corabia lui Noe ale carei dimensiuni sunt date precis in Sfanta Scriptura, au incaput cate 7 perechi din fiecare specie de animale (curate)?
Putem intelege ca animalele, pasarile, insectele etc. au venit singure la corabia lui Noe caci Dumnezeu le-a adus prin harul sau, dar cum au incaput toate in corabie? Sa nu uitam ca trebuia si mancare pentru ele? Cata mancare consuma 14 elefanti adulti in 40 de zile? Faceti un calcul simplu.

Despre plante, cum pot sustine creationistii fundamentalisti ca Noe a adunat din toate plantele de pamant cate un exemplar si ca nu i-a scapat nici o specie? Scriptura nu spune ca plantele au venit singure la corabie :D

Sfanta Scriptura nu este un tratat stiintific, exact. Multi s-au pierdut si se pierd in "calcule" pe baza Biblilei. Sunt ridicoli cei care au calculat "sfarsitul lumii" pornind de la intelegeri gresite ale anului si ale zilei.

Sfintii Parinti, in marea lor majoritate, resping interpertarea ad litteram a Sfintei Scripturi.
Dumnezeu este Creatorul si omul este chemat sa contemple creatia si astfel sa slaveasca pe Creator.

Dumnezeu a chemat pe Adam sa dea nume tuturor vietatilor animale si plantelor. Nu pot da nume la ceea ce nu cunosti, deci omul cu ajutorul lui Dumnezeu poate cunoaste si intelege creatia.
"Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi) iar noi marturisim "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut"(Psalmi) "Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri și cele de pe pământ, cele văzute, și cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El și pentru El. "(coloseni 1,16).

Sunt de acord cu creatinosmul in interpretarea alegorica ortodoxa. Nu sunt de acord cu creationsmul fundamentalist (fanatist) care interpreteaza ad litteram Sfanta Scriptura, asemenea majoritatii cultelor protestante si neoprotestante, care sustin intelligent design.

Last edited by Eugen7; 04.06.2011 at 09:39:08.
  #3  
Vechi 04.06.2011, 09:42:41
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit Intrebare

DE CE vedem noi oamenii plantele ca fiind verzi?
CUM vedem noi oamenii ca plantele sunt verzi?

Va rog sa oferiti explicatia exacta a mecanismului. Stiinta actuala are explicatia eshaustiva a acestor mecanisme.
Prima intrebare este relativ simpla, insa a doua este mai dificila si necesita cunostinte profunde.

Consider ca mai intai trebuie sa intelegem lucrurile de baza din natura pentru a putea intelege cu ajutorul lui Hristos si pe cele mai profunde.

"Slava Tie Doamne! Toate cu intelepciune le-ai facut"!
"Tu m-ai zidit și ai pus peste mine mâna Ta. Minunată este știința Ta, mai presus de mine; este înaltă și n-o pot ajunge. Unde mă voi duce de la Duhul Tău" (Psalmul 138)


Doamne ajuta. Har si pace.

Last edited by Eugen7; 04.06.2011 at 09:47:39.
  #4  
Vechi 04.06.2011, 10:28:34
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
DE CE vedem noi oamenii plantele ca fiind verzi?
CUM vedem noi oamenii ca plantele sunt verzi?

Va rog sa oferiti explicatia exacta a mecanismului. Stiinta actuala are explicatia eshaustiva a acestor mecanisme.
Prima intrebare este relativ simpla, insa a doua este mai dificila si necesita cunostinte profunde.
Doamne ajuta. Har si pace.
Mai ai întrebări d'astea?
1. De ce vedem orice corp ca având acea culoare? Pentru că orice suprafață are proprietatea de a aborbi respectiv de a reflecta radiațiile luminoase de diferite frecvențe.
Astfel, plantele reflectă radiația luminoasă de cca 530 nm.
2.La întrebarea doi, răspunsul se află undeva între cele trei tipuri de receptori din ochii noștri și modalitatea de calibrare a informației primite prin nervul optic de creier.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
  #5  
Vechi 04.06.2011, 11:09:46
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
Mai ai întrebări d'astea?
Mai am, nu iti fa probleme.
1. Ce este materia? Sub ce forme se prezinta ea?
2. Ce sunt atomii? Cum au fost (si sunt) ei facuti de Dumnezeu?

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
1. De ce vedem orice corp ca având acea culoare? Pentru că orice suprafață are proprietatea de a aborbi respectiv de a reflecta radiațiile luminoase de diferite frecvențe. Astfel, plantele reflectă radiația luminoasă de cca 530 nm.
Corect. Felicitari. :)
Delatilaza un pic cum se intampla reflexia radiatiei. Care este cauza ei?

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
.La întrebarea doi, răspunsul se află undeva între cele trei tipuri de receptori din ochii noștri și modalitatea de calibrare a informației primite prin nervul optic de creier.
Detaliaza un pic. Care sunt cele trei tipuri de receptori din ochii nostri. Care sunt semnalele electrictrice care isi au originea in ochi? Ce "face" creierul cu aceste semnale?

Doresc sa te feilicit pentru cunostintele tale si sa iti urez mult succes in continuare. Dumnezeu sa ne ajute.

Last edited by Eugen7; 04.06.2011 at 11:28:23.
  #6  
Vechi 04.06.2011, 11:32:19
Danut7x Danut7x is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.06.2011
Mesaje: 10
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
prietne Dumnezeu este Creatorul, fara Hristos nu putem face nimic.
Oamenii vor da inteleaga nu doar scopul vietii ci si lumea in care traim. Evanghelia arata omului scopul vietii.

Omul se intraba nu doar CINE le-a facut pe toate ci si CUM. Hristos Iisus trimite Sfintei Sale Biserici Duhul Sfant care din Tatal purcede care ne invata pe noi TOATE, adica atat cele duhovnicesti cat si lumea (universul) in care traim.

Scriptura spune clar ca numarul vietatilor "nu se poate numara" de catre om, de asemenea numarul plantelor "nu se poate numara" de catre om.

Cum dar pot sustine creatinistii fundamentalisti (cu tendinte fanatiste) ca in corabia lui Noe ale carei dimensiuni sunt date precis in Sfanta Scriptura, au incaput cate 7 perechi din fiecare specie de animale (curate)?
Putem intelege ca animalele, pasarile, insectele etc. au venit singure la corabia lui Noe caci Dumnezeu le-a adus prin harul sau, dar cum au incaput toate in corabie? Sa nu uitam ca trebuia si mancare pentru ele? Cata mancare consuma 14 elefanti adulti in 40 de zile? Faceti un calcul simplu.

Despre plante, cum pot sustine creationistii fundamentalisti ca Noe a adunat din toate plantele de pamant cate un exemplar si ca nu i-a scapat nici o specie? Scriptura nu spune ca plantele au venit singure la corabie :D

Sfanta Scriptura nu este un tratat stiintific, exact. Multi s-au pierdut si se pierd in "calcule" pe baza Biblilei. Sunt ridicoli cei care au calculat "sfarsitul lumii" pornind de la intelegeri gresite ale anului si ale zilei.

Sfintii Parinti, in marea lor majoritate, resping interpertarea ad litteram a Sfintei Scripturi.
Dumnezeu este Creatorul si omul este chemat sa contemple creatia si astfel sa slaveasca pe Creator.

Dumnezeu a chemat pe Adam sa dea nume tuturor vietatilor animale si plantelor. Nu pot da nume la ceea ce nu cunosti, deci omul cu ajutorul lui Dumnezeu poate cunoaste si intelege creatia.
"Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi) iar noi marturisim "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut"(Psalmi) "Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri și cele de pe pământ, cele văzute, și cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El și pentru El. "(coloseni 1,16).

Sunt de acord cu creatinosmul in interpretarea alegorica ortodoxa. Nu sunt de acord cu creationsmul fundamentalist (fanatist) care interpreteaza ad litteram Sfanta Scriptura, asemenea majoritatii cultelor protestante si neoprotestante, care sustin intelligent design.
Masura corabiei lui Noe unii au interpretat-o alegoric.La fel pot fi interpretate si numarul perechilor de animale.Nu stiu daca ai auzit de gematria.Tot asa cred ca faptul ca ni se precizeaza si ne se dau detaliile arhitectice ale corabiei nu sunt pur intamplatoare si fara o semnificatie.Noe a pregatit totul pentru potop vreme de zeci de ani posibil chiar pana la 120 de ani.Inainte de potop Dumnezeu hotoraste ca zilele oamenilor sa mai fie 120 de ani, apoi vorbeste cu Noe si ii porunceste toate.Cred ca Noe a avut timp in vreo 120 de ani sa stranga si animale de diferite soiuri, si hrana destula cat sa le ajunga pentru un an si sa contruiasca o corabie uriasa.Vezi purtarea de grija a lui Dumnezeu ca ii arata lui Noe toata randuiala.Si apoi dupa cum spune psalmistul daca n-ar pazi Dumnezeu cetatea in zadar s-ar veghea asupra ei.Dumnezeu a fost cel care a ajutat pe Noe sa le duca pe toate la indeplinire ca in final sa se urce in corabie si ca El Insusi sa pecetluiasca usa corabiei adica Dumnezeu insusi a vegheat si a pazit asupra corabiei... O fi fost contructia reusita sau nereusita nu stim... am vazut mai demult un studiu stiintific pe acest subiect... se spune ca o corabie din lemn nu ar fi putut face fata unui potop... da, dar acelasi care a dat potopul a vegheat si asupra corabiei.Acelasi a vegheat si asupra lui Noe si celor alor lui.Acelasi l-a inzestrat si pe Noe cu har sa faca toate astea si acelasi a pazit pe Noe cu harul Sau.Pentru ca Noe a gasit har la Dumnezeu.Adica intelepciune sa le faca pe toate astea si insusi ajutor de la Dumnezeu care sa-i faciliteze misiunea.Uite marea purtare de grija a lui Dumnezeu fata de cei alesi ai lui.La fel cum pe Israel odinioara il purta in brate si pe evrei aspru ii batea.Precum spune si Pavel.Bunatate si asprime in acelasi timp.Bunatate fata de cei buni si aprime fata de cei rai.Si mai spune si Scriptura, cu cel ales, ales Te vei purta.Acum despre animale.. Nu putem stii ce fel de clima,fauna si flora era atunci, si ce fel de animale... Probabil ca Dumnezeu dinainte stiind lucrurile astea a randuit ca intreaga diversitate animalica sa se afle intr-un loc.Si le-a cautat Noe si le-a gasit si Dumnezeu i le-a pus in fata.Pentru ca si animalele simt atunci cand un pericol se apropie.La cutremure, tsunami-uri si alte cele.Cred ca Noe a putut linistit vreme de 100 de ani sa stranga provizii pentru un an.

Scriptura spune ca stiinta si intelepciunea vor creste.Nu inteleg de ce unii descurajeaza stiinta si atunci cand oamenii pun astfel de intrebari iau o pozitie defensiva si ataca.Credinta nu e fara ratiune.Ratiunea e de la Dumnezeu.Dumnezeu a pus in om si minte, si inima si sentimente.Dumnezeu insusi e Ratiune.Logos in greceste mai inseamna si Ratiune.Ratiune sau Intelepciune.
  #7  
Vechi 04.06.2011, 12:01:56
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Danut7x Vezi mesajul
Scriptura spune ca stiinta si intelepciunea vor creste.Nu inteleg de ce unii descurajeaza stiinta si atunci cand oamenii pun astfel de intrebari iau o pozitie defensiva si ataca.Credinta nu e fara ratiune.Ratiunea e de la Dumnezeu.Dumnezeu a pus in om si minte, si inima si sentimente.Dumnezeu insusi e Ratiune.Logos in greceste mai inseamna si Ratiune.Ratiune sau Intelepciune.
Subscriu la cele afirmate.

Doar cei ignoranti descurajeaza stiinta. Stiinta este spre slava lui Dumnezeu pentru ca ne ajuta sa vedem cu ochiul mintii si sa intelegem creatia si astfel sa laudam pe Creator: "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut" (Psalmi).
De asemenea stiinta ne ajuta sa nu cadem in idolatrie, adica sa nu slujim creatiei (soare, zei de prin univers etc); ci sa slujim doar Creatorului!

"Cautati si veti afla" spune Domnul Iisus Hristos "si veti cunoaste Adevarul iar Adevarul va va face liberi" caci "va voi trimite Duhul Sfant care din tatal purcede, Acela va va invata pe voi TOATE".
  #8  
Vechi 04.06.2011, 12:28:34
Danut7x Danut7x is offline
Banned
 
Data înregistrării: 03.06.2011
Mesaje: 10
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
Subscriu la cele afirmate.

Doar cei ignoranti descurajeaza stiinta. Stiinta este spre slava lui Dumnezeu pentru ca ne ajuta sa vedem cu ochiul mintii si sa intelegem creatia si astfel sa laudam pe Creator: "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut" (Psalmi).
De asemenea stiinta ne ajuta sa nu cadem in idolatrie, adica sa nu slujim creatiei (soare, zei de prin univers etc); ci sa slujim doar Creatorului!

"Cautati si veti afla" spune Domnul Iisus Hristos "si veti cunoaste Adevarul iar Adevarul va va face liberi" caci "va voi trimite Duhul Sfant care din tatal purcede, Acela va va invata pe voi TOATE".
Intradevar ne ajuta sa nu cadem in idolatrie, sa fim realisti.Scrie in Biblie : Poporul Meu piere din lipsa de stiinta(Osea 4:6).
  #9  
Vechi 04.06.2011, 12:33:11
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Eugen7 Vezi mesajul
prietne Dumnezeu este Creatorul, fara Hristos nu putem face nimic.
Oamenii vor da inteleaga nu doar scopul vietii ci si lumea in care traim. Evanghelia arata omului scopul vietii.

Omul se intraba nu doar CINE le-a facut pe toate ci si CUM. Hristos Iisus trimite Sfintei Sale Biserici Duhul Sfant care din Tatal purcede care ne invata pe noi TOATE, adica atat cele duhovnicesti cat si lumea (universul) in care traim.

Scriptura spune clar ca numarul vietatilor "nu se poate numara" de catre om, de asemenea numarul plantelor "nu se poate numara" de catre om.

Cum dar pot sustine creatinistii fundamentalisti (cu tendinte fanatiste) ca in corabia lui Noe ale carei dimensiuni sunt date precis in Sfanta Scriptura, au incaput cate 7 perechi din fiecare specie de animale (curate)?
Putem intelege ca animalele, pasarile, insectele etc. au venit singure la corabia lui Noe caci Dumnezeu le-a adus prin harul sau, dar cum au incaput toate in corabie? Sa nu uitam ca trebuia si mancare pentru ele? Cata mancare consuma 14 elefanti adulti in 40 de zile? Faceti un calcul simplu.

Despre plante, cum pot sustine creationistii fundamentalisti ca Noe a adunat din toate plantele de pamant cate un exemplar si ca nu i-a scapat nici o specie? Scriptura nu spune ca plantele au venit singure la corabie :D

Sfanta Scriptura nu este un tratat stiintific, exact. Multi s-au pierdut si se pierd in "calcule" pe baza Biblilei. Sunt ridicoli cei care au calculat "sfarsitul lumii" pornind de la intelegeri gresite ale anului si ale zilei.

Sfintii Parinti, in marea lor majoritate, resping interpertarea ad litteram a Sfintei Scripturi.
Dumnezeu este Creatorul si omul este chemat sa contemple creatia si astfel sa slaveasca pe Creator.

Dumnezeu a chemat pe Adam sa dea nume tuturor vietatilor animale si plantelor. Nu pot da nume la ceea ce nu cunosti, deci omul cu ajutorul lui Dumnezeu poate cunoaste si intelege creatia.
"Cerurile spun slava lui Dumnezeu" (Psalmi) iar noi marturisim "Doamne toate cu intelepciune le-ai facut"(Psalmi) "Pentru că întru El au fost făcute toate, cele din ceruri și cele de pe pământ, cele văzute, și cele nevăzute, fie tronuri, fie domnii, fie începătorii, fie stăpânii. Toate s-au făcut prin El și pentru El. "(coloseni 1,16).

Sunt de acord cu creatinosmul in interpretarea alegorica ortodoxa. Nu sunt de acord cu creationsmul fundamentalist (fanatist) care interpreteaza ad litteram Sfanta Scriptura, asemenea majoritatii cultelor protestante si neoprotestante, care sustin intelligent design.
adica Biblia ... minte? sau este doar o alegorie?!
  #10  
Vechi 04.06.2011, 12:56:58
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
adica Biblia ... minte? sau este doar o alegorie?!
Sfanta Scriputra contine Cuvantul lui Dumnezeu si este o carte care raspunde in primul rand la 2 intrebari: Care este scopul vietii omului? Cine este Creatorul existentei? (universul: materie, spatiu, timp, legile stiintei...)
Ea arata CINE este: "Calea, Adevarul si Viata".
Ea nu trebuie interpretata ad litteram mai ales in ceea ce priveste creatia ci trebuie traita si inteleasa in Duh Sfant si in Adevar.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Teologia ortodoxa (patristica, academica) si stiinta (paradigma stiintifica actuala) Eugen7 Dogmatica 199 19.02.2013 19:40:14
Teologia de eliberare ignatiu Biserica Romano-Catolica 1 16.09.2012 22:31:47
Se foloseste religia ortodoxa de stiinta pentru promovarea binelui? AndyTh Teologie si Stiinta 9 26.03.2012 13:28:55
Pseudo-gene care nu sunt deloc pseudo flying Teologie si Stiinta 0 17.07.2010 08:09:32
intrebari despre teologia ortodoxa nell Despre Biserica Ortodoxa in general 14 09.09.2009 20:33:48