Papalitatea

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

Data trecuta am dat un citat din "Papalitatea schismatica", acesta: "In cuvantul al treilea la Faptele Apostolilor Sf. Ioan spune: "Vedeţi”, zice el, „cum Petru face totul în înţelegere cu ceilalţi şi nu hotărăşte nimic din propria sa autoritate şi din propria sa putere."
Dl. Erethorn m-a intrebat unde il poate gasi, ca nu l-a gasit. Raspunsul meu a fost acesta: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=808
" Eu am scris din acea carte citatul, nu am cautat in omilii. O sa incerc sa caut acum acel pasaj.
P.S. Am gasit acum pe newadvent: http://www.newadvent.org/fathers/210103.htm
"But observe how Peter does everything with the common consent; nothing imperiously. And he does not speak thus without a meaning. "

In acelasi mod se gasesc toate citatele din acea carte. De exemplu „În împărăţia cerului”, zice el, „nimenea va fi înaintea lui Pavel, acesta e un lucru vădit“[126]. [126] Cuv. 65 la Sf. Matei.
Cautam omilia pe newadvent: http://www.newadvent.org/fathers/200165.htm
"For that He Himself has power over the whole, is manifest from His having the entire judgment. For to Peter too He speaks thus, I will give you the keys of the Heavens. And Paul also makes this clear where he says, Henceforth is laid up for me the crown of righteousness, which the Lord, the righteous judge, will give me in that day; and not to me only, but unto all them also which have loved His appearing. 2 Timothy 4:8 But the appearing was of Christ. But that no one will stand before Paul, is surely clear to every one."

Catalin,
Nimeni nu a zis ca teologul rus/francez (cum preferi) nu ar fi citat din Sfantul Ioan Gura de Aur dimpotriva, tocmai asta a facut, a luat citate din omeliile sfantului pe care le-a scos din context pentru a face un discurs anti-papalitate. Nimeni nu neaga asta. Problema este alta, faptul ca tu ai sustinut ca acest discurs este facut de fapt de Sfantul Ioan Gura de Aur ca raspuns la propriile omelii. I-ai atribuit Sfantului Ioan Gura de Aur acest discurs anti-papalitate facut de teologul Vladimir Guettée, si nu ti se pare deloc grav din cate vad. Interesant.

[catalin2]

In discutiile anterioare, am clarificat ca dogma catolica spune ca papa poate lua singur o hotarare ex-cathedra fara sa se consulte cu nimeni. Acea hotarare nu poate fi contestata apoi.
De asemenea, infailbilitate in dogma catolica mai are consiliul de episcopi, cu aprobarea papei si al carui cap este.
Un episcop nu are infailibilitate nici in dogma catolica nici in cea ortodoxa (fara de papa la catolici).

In ortodoxie nu exista infailibilitate a unei persoane, decat a lui Iisus. Infailibil este tot ce tine de partea divina a Bisericii, asadar si invataturile de credinta, revelate de Duhul Sfant.

[Adriana3]

În prealabil postat de catalin2

In discutiile anterioare, am clarificat ca dogma catolica spune ca papa poate lua singur o hotarare ex-cathedra fara sa se consulte cu nimeni. Acea hotarare nu poate fi contestata apoi.
De asemenea, infailbilitate in dogma catolica mai are consiliul de episcopi, cu aprobarea papei si al carui cap este.
Un episcop nu are infailibilitate nici in dogma catolica nici in cea ortodoxa (fara de papa la catolici).

In ortodoxie nu exista infailibilitate a unei persoane, decat a lui Iisus. Infailibil este tot ce tine de partea divina a Bisericii, asadar si invataturile de credinta, revelate de Duhul Sfant.

Ex-cathedra exact asta inseamna si la catolici, partea divina a Bisericii, invataturile de credinta revelate de Duhul Sfant. Doar in acestea este infailibil atat Papa cat si episcopii, exact ca si la ortodocsi.