Dati-mi un sfat, va rog

[anna21]

Postarea aceasta imi aduce in minte multe intrebari, carora nu le-am gasit raspuns, legate de ascultarea de sot si de parinti (includ aici socrii).

Unde incepe si unde se termina ascultarea?

Revenind la relatia cu socrii/parintii.. Ce te faci cand ei vor desfranarea copiilor, impotrivindu-se casatoriei?
Sau cand sfatuiesc la avort?
Sau cand aproba/sustin alte pacate, prea jenante pt a fi numite?

Chiar daca distantarea de socrii ar traduce o mandrie draceasca, eu tot cred ca este cea mai buna solutie pentru a-mi proteja copiii de lucruri pe care nu vreau sa le auda in familie. Poate o sa auda in alte parti.. Dar nu la varste mici si nu in familie!

Ca exemplu recent: ce-i spun copilului cand ma intreaba daca domnisoara X este matusa lui? Un fel de matusa? Una.. temporara?
A hotarat sa rezolve el situatia si i-a spus candid iubitei cumnatului: "eu te iubesc mult si vreau sa fii matusa mea. Dar trebuie sa te mariti. Fa-o mai repede ca sa fii si tu familie, ca acum nu esti nimic"

Eu nu am crescut in mediu crestin, dar unele lucruri au fost clare din copilarie.. De ex imi amintesc ca parintii mei aveau o cunostinta care traia cu secretara lui. Parintii mei credeau ca sunt mica si nu inteleg nimic si incercau sa ascunda natura relatiei dintre acei oameni. Dar eu ghiceam si nu puteam sa inteleg de ce parintii mei erau prieteni cu aceia. Ma tot intrebam: ei nu vad ca este gresit ce se intampla? De ce nu face nimeni nimic?

Poate ca astfel gandeste si fiul meu cand vede astfel de relatii care imita casatoria dar sunt nefuresti. Poate ca si pe el il deranjeaza profund si vrea sa indrepte lucrurile (ca de aceea a sfatuit-o pe domnisoara sa se marite).
Poate ca asteapta de la mine sa fac ceva si e dezamagit (asa cum eu eram nedumerita in copilarie de prietenia parintilor mei cu omul ce traia cu secretara). Doar ca eu nu pot cere oamenilor sa se casatoreasca.
Dar parintii lor pot face asta.

(Ca urmare am deschis intamplator cu soacra discutii despre gravitatea concubinajului (la modul general). Doar ca sa aflu cu stupoare ca i se pare un fapt firesc? Cu tot riscul sa gresesc, chiar cred ca cea mai buna solutie pt protejarea copiilor este distantarea de membrii familiei care le promoveaza.. Nu e mare iubire, dar datoria pe care o am fata de cei mici este mai importanta. Asta macar pana eu inteleg lucrurile destul de bine pt. a putea gestiona altfel situatia.)

Astea au fost asa.. Niste ganduri. Stiu ca este porunca dumnezeiasca ascultarea de parinti (implicit socrii) si ma intrebam cum sa fac aceasta, dar chiar cred ca multe sfaturi nu sunt de folos.

[korinna]

Ascultarea de ceilalti se face pana ce aceasta ne poate desparti de Hristos. De la punctul acela trebuie sa ne despartim de cei care vor sa ne desparta de Hristos, ca sa ramanem cu El. Nu se poate sluji la doi stapani odata.

De ti-ar scoate fratele tau ochii, de ti-ar taia mainile sa nu te superi, dar daca te va pune sa faci ceva impotriva Domnului Dumnezeului tau, sa scotia sabia si SA TE LUPTI!

[anna21]

În prealabil postat de korinna

Ascultarea de ceilalti se face pana ce aceasta ne poate desparti de Hristos. De la punctul acela trebuie sa ne despartim de cei care vor sa ne desparta de Hristos, ca sa ramanem cu El. Nu se poate sluji la doi stapani odata.

De ti-ar scoate fratele tau ochii, de ti-ar taia mainile sa nu te superi, dar daca te va pune sa faci ceva impotriva Domnului Dumnezeului tau, sa scotia sabia si SA TE LUPTI!

In realitate poate fi greu de pus in practica, pt ca se poate intampla sa nu ai habar carui stapan ii slujesti prin ce faci.

Sa-ti dau un singur exemplu. Sotul/ mama/ soacra spune:"Daca nu-ti dai jos baticul acela de pe cap, eu nu intru cu tine in biserica" (eventual va aflati chiar in curtea bisericii, in fata usii). Si se tine de cuvant, nu intra in biserica pt. ca nu-i place ca porti batic. Dar daca-l dai jos, vine la Sf. Liturghie. De unde stii cui slujesti?

[korinna]

În prealabil postat de anna21

Sa-ti dau un singur exemplu. Sotul/ mama/ soacra spune:"Daca nu-ti dai jos baticul acela de pe cap, eu nu intru cu tine in biserica" (eventual va aflati chiar in curtea bisericii, in fata usii). Si se tine de cuvant, nu intra in biserica pt. ca nu-i place ca porti batic. Dar daca-l dai jos, vine la Sf. Liturghie. De unde stii cui slujesti?

Mda, banuiesc ca aici tre sa alegi raul cel mai mic: e mai grav sa nu participe la Liturghie respectiva mama, decat sa intre fata fara batic pe cap. Eventual cred ca trebuiesc spuse cateva rugaciuni de iertare a pacatului pe care tocmai il savarseste fata. Pocainta trebuie sa fie o stare continua (asa cum spune pr. Arsenie Papacioc) si nu doar la spovedanie.

Ana-Maria mai esti, ti-au fost folositoare sfaturile noastre? In ce stadiu te mai afli? Multe bucurii iti doresc! Or sa se rezolve toate! :)

[Ana_Maria]

În prealabil postat de korinna

Ana-Maria mai esti, ti-au fost folositoare sfaturile noastre? In ce stadiu te mai afli? Multe bucurii iti doresc! Or sa se rezolve toate! :)

Da, mai sunt. Azi am avut o zi plina. Ma simt mult mai bine, mai ales ca am reusit din plin sa aplicam un lucru pe care noi l-am avut in relatia noastra, adica sa discutam calm, fara tipete si istericale. Macar am mai lamurit niste lucruri si tot raul inspre bine.

Multumesc de sprijin ! :)

[anna21]

Cat despre parintii care au relatii stranse cu concubina fiului (sau concubinul fiicei), mi se par imorali!
Este ca si cum ar pune un lant in plus acelor fiinte, ca sa le lege mai bine de pacatul lor.
Dau iluzia celuilalt ca este acceptat ca parte din familie, cand de fapt nu este, intretinand astfel starea de minciuna!

În prealabil postat de anna21

Dau iluzia celuilalt ca este acceptat ca parte din familie, cand de fapt nu este, intretinand astfel starea de minciuna!

Tinand cont de faptul ca exista oameni si oameni, iar unii vad casatoria doar ca pe o simpla foaie de hartie semnata, nu o legatura binecuvantata de Dumnezeu si intarita de Biserica, se poate ca intr-adevar sa accepte sosirea in familie a unui membru... ce nu e si in acte.

În prealabil postat de anna21

Unde incepe si unde se termina ascultarea?
(...)
Stiu ca este porunca dumnezeiasca ascultarea de parinti (implicit socrii) si ma intrebam cum sa fac aceasta, dar chiar cred ca multe sfaturi nu sunt de folos.

A 5-a porunca dumnezeiasca spune asa:
"Cinsteste pe tatal tau si pe mama ta, ca bine sa-ti fie si multi ani sa traiesti pe pamant."

Eu cred ca dupa casatorie, ca sa ne putem cinstii parintii si socrii asa cum spune porunca 5, trebuie sa existe indiscutabil o relatie distanta, civilizata, plina de respect si de iubire evident (iubire cel putin fiecare pentru parintii lui) ,in care parintii/socrii sa-si vada de treaba lor, sa nu se implice cu nimic in casnicia tinerilor, decat DACA li se cere ajutorul.

Ti-e mai mare dragul sa iti inviti socrii la masa in contextul in care asta se intampla 1 data la 3 luni de exemplu.Si ii cinstesti si la propriu si la figurat in acest caz, cum stii tu mai bine. Dar daca toata ziua buna ziua mama sau soacra e la tine in living, mutand obiectele decorative "ca nu stau bine acolo" , sau bagandu-si nasul prin oale sa vada cum mananca fiul ei, sau mai rau, vine cu sugestii cum sa-ti cresti copilul in contextul in care ea vorbeste cu tigara in gura, n-ai cum s-o cinstesti, e clar..

Exista un soi de barbati care au cordonul ombilical netaiat, care atunci cand sotia isi doreste ceva, raspund ca "nu ma lasa mama", desigur cu alte cuvinte gen " pai mama zicea ca mai bine am face asa si nu cum spui tu SAU ma tem sa nu se supere mama daca mergem acolo, ca i-am promis ca azi merg pe la ea..etc.. "..Mai rau, exista un soi de femei care devin atat de bune prietene cu mamele lor incat ajung sa-si impartaseasca impreuna experientele din dormitor. La indicatiile unei astfel de mame, o cunostinta si-a parasit sotul si copilul, pentru amant. Amant care era pe placul mamei pentru ca o ducea pe fiica ei pe culmile extazului fizic si financiar, mai bine decat ginerele..

Ca sa nu mai amintesc aici si de cazul Ioanei din Cluj, colega noastra de forum, unde mama ei se dadea de ceasul mortii ca Ioana nu o asculta si incerca sa ii impuna Ioanei sa mai traiasca macar 2 ani necununata cu iubitul ei, sa vada ce om este..

Spun toate astea nu din imaginatie ci din realitatea din jur. Si mai este ceva demn de consemnat : nu exista nici un cuplu care sa locuiasca cu parintii (socrii) si sa aibe o viata buna si tihnita si fericita. Pentru ca oricat de buna, ingaduitoare, generoasa, crestina este o mama, si oricat de mult si-ar iubi nora sau ginerele, nu are cum sa nu se bage in casnicia fiicei/fiului atunci cand este martora la o cearta de exemplu..O cearta banala peste care tinerii poate trec usor, dar care lasa urme in sufletul de mama si este doar o chestiune de timp pana incepe cu intrigile/sugestiile/reclamatiile..

Eu sunt de parere dupa toate experientele pe care le-am vazut traite in jur de cunostinte/prieteni/neamuri ca o familie oricat de greu este incercata financiar, mai bine sta in chirie decat cu parintii sau cu socrii.Si mananca ei linistiti si fericiti o coaja de paine impreuna si-si vad de viata lor.Ca-i ajuta Dumnezeu pe toti!

Deci eu cred ca ascultarea de parinti se termina atunci cand copiii parasesc casa parinteasca pentru a-si intemeia propria familie. De atunci inainte, suntem datori doar SA-I CINSTIM! Dar ca sa putem sa facem asta, trebuie sa eliminam riscul de a-i detesta! Si acest lucru se poate realiza intr-un singur fel :DISTANTAREA si fizica si emotionala!

Sotul e DATOR sa-si asculte DOAR SOTIA si sotia este DATOARE sa-si asculte DOAR SOTUL. Parintii(socrii) nu au ce cauta in aceasta ecuatie de ascultare.


Mentionez faptul ca aceasta distantare nu exclude ajutorul ( NU manipularea emotionala) de orice fel pe care suntem DATORI sa il acordam parintilor(socrilor) nostri, atunci cand sunt in nevoi fizice sau materiale.

Anna draga, acestea au fost tot niste ganduri..:-)