Papalitatea

[Adriana3]

În prealabil postat de Mihai36

In VT scrie ca ingerii,sfintii in Imparatia lui Dumnezeu nu sint nici femei si nici barbati deci este o existenta de tip androgin insa spiritul fie ca vb de spiritul patern (Tatal) fie ca vb de spiritul nostru personal ca reflectare a Tatalui in noi are un tip de manifestare asemanator partii masculine iar duhul sfint asemanator partii feminine.
iar Fiul trebuia sa fie masculin pentru ca este parte din Tatal sub aspect calitativ-principial chiar daca orice lucrare divina incepind cu cea mai inalta instanta divina se face prin efortul Duhului Sfint care poate fi considerata mama Fiului din acest punct de vedere.
Insa nimeni nu poate garanta ca atunci cind Duhul Sfint se intrupeaza trebuie sa fie neaparat parte barbateasca.
Daca vrem un exemplu de relationare intre Fiul si Sfinta Sfintelor ca mama a Lui cel mai bun exemplu este intre Iisus si Fecioara , El jucind rolul principal iar Ea undeva in culise intervenind doar cind este neaparat necesar si anume la nunta din Cana cind Iisus s-a prefacut ca nu ar fi vremea lucrarilor Sale pe acele meleaguri -evident ca sa ne dea de inteles ca de fapt Ea stie cum merg lucrurile in univers.. Exact ca o mama care intevine cu o fermitate blinda doar cind trebuie.

Sau poate Fiul a trebuit sa fie barbat din cauza societatii misogine evreiesti in care femeia nu avea voie nici sa cunoasca textele sacre daramite sa le interpreteze in sinagoga. Iar Iisus a venit tocmai pentru a propovadui, asa ca, daca ar fi luat chip de femeie, i s-ar fi interzis sa deschida gura in fata barbatilor si ar fi fost fortat sa se casatoreasca si sa faca ca si femeia casnica, Marta...

[Adriana3]

În prealabil postat de Guru inc.

Duhul e implinitorul... Iisus e Logosul... Logos inseamna Cuvant, RATIUNE , in greceasca... zice Iisus in Evanghelie a venit Fiul Omului(adica El) mancand si band cu vamesii si desfranatii si ei zic uite un om mancator si bautor, dar INTELEPTCIUNEA a fost gasita dreapta de toti fii ei... adica El, Hristos... Ratiune, Gandire si Intelepciunea e tot una.. Dumnezeu nu are sex, pentru ca e imaterial sau 'Spirit' eu as spune peste spirit ca spiritul da impresia de 'duh'.... Hristos zice in Evanghelia catre Ioan 'Dumnezeu este Spirit si cei care se inchina lui trebuie sa se inchine in spirit si adevar' ... Deci Dumnezeu nu are sex... Ca sa ai sex, trebuie sa ai organe genitale... Conceptul de Intelepciunea feminina, concept pagan elenist, regasit si in Shekinah ebraica a fost anatemizat de Biserica, din cate stiu eu... In plus Intelepciunea lui Dumnezeu, LOGOSUL a fost barbat...

Intelepciunea este Duhul Sfant, iar Logosul nu era lipsit de Duh Sfant, ci dimpotriva, de aceea era si intelept, si aceasta intelepciune a zis ca ne-o trimite si noua, ne trmite pe Duhul Sfant, Mangaietorul.

Dumnezeu nu are sex, dar ii spunem Tata. Asa si Duhul Sfant nu are sex, dar poate fi mama...

[Guru inc.]

În prealabil postat de Adriana3

Intelepciunea este Duhul Sfant, iar Logosul nu era lipsit de Duh Sfant, ci dimpotriva, de aceea era si intelept, si aceasta intelepciune a zis ca ne-o trimite si noua, ne trmite pe Duhul Sfant, Mangaietorul.

gresit , dar incapatanarea si mandria umana nu te va lasa sa admiti asta.. te vei lamuri cu timpul (intreaba niste teologi, preoti) stai lina :)

În prealabil postat de Adriana3

Dumnezeu nu are sex, dar ii spunem Tata. Asa si Duhul Sfant nu are sex, dar poate fi mama...

Atunci cum de Duhul Sfant se afla si in barbati(sex masculin) si in femei (sex feminin) in acelasi timp? =))

[Guru inc.]

Hristos Dumnezeu este capul barbatului... barbatul este capul femeii... Hristos este capul, capului femeii... femeia este inferioara de aceia si Dumnezeu s-a intrupat barbat..

[Guru inc.]

Pavel a aratat suprematia barbatului asupra femeii de doua ori : odata prin barbat si odata prin Hristos... barbatul este capul femeii , si capul barbatului e Hristos... femeia 'care nu tace in biserica' ar trebui sa se gandeasca si sa se smereasca de doua ori.

[user11]

Fara prea multe filosofii si explicatii Cuvantul rugaciunii ceresti celor ce cred Cuvantului lui Dumnezeu si in insusi Iisus este cel pe care Tatal l-a lasat:

LC 11:
1. Si pe cand Se ruga Iisus intr-un loc, cand a incetat, unul dintre ucenicii Lui I-a zis: Doamne, invata-ne sa ne rugam, cum a invatat si Ioan pe ucenicii lui.
2. Si le-a zis: Cand va rugati, ziceti:
Tatal nostru, Care esti in ceruri, sfinteasca-se numele Tau. Vie imparatia Ta. Faca-se voia Ta, precum in cer asa si pe pamant.
...

[Mihai36]

Nu e vorba de suprematia barbatului in sensul pe care il crezi tu adica pentru ca ar fi inferioara, altfel in primul secol nu ar mai fi existat diaconite si proorocite.
Barbatul este capul dar femeia este inima , barbatul treb sa aibe ultimul cuvint insa femeia trebuie s se smereasca de doua ori pentru ca iubirea din inma ei sa poata hrani barbatul care altfel s-ar vesteji.
femeia este iubire neconditionata iar barbatul in functie de asta este recunoscator si respectios.
Barbatul hotaraste dar cel mai bine hotaraste cind consulta si intuitia feminina si simtul inimii ei, altfel ar fi doar un calculator incapabil sa simta realitatile nevazute sau sa anticipeze instingtiv.
Pavel nu a fost intre cei 12 , de la el nu putem ave pretentia ca le stia chiar pe toate sau ca le intelegea corect pina la capat in conditiile in care chiar si el a spus ca noi stim doar in parte -deocamdata.
El s-a referit legat de biserica din punctul lui de vedere -inspirat dar nu revelat -mai cu seama ca femeile nu stiau carte si nici nu aveau cunostnte teologice asa incit unele pe buna dreptate nu prea intelegeau termenii prin care se predica in timpul adunarii si deci li se cerea sa nu intrerupa discursul doar ca sa ceara lamuriri si sa intrebe acasa barbatul care avea timp mai mult sa stea in compania apostolilor si sa se "documenteze".
Asa incit la vremea cind scria nu ordona intregii crestinatati sa nu lase femeia la amvon sau sa se inchida gura proorocitelor ci facea punctual referire la o anume comunitate in care stia ca femeile nu se pricep si unde nu exista destula disciplina in conditile in care unele femei veneau doar ca sa etaleze coafurile. Deci mai era inca de lucru si abia apoi ..
Cel care putea ordona era Petru fiindca lui i-a spus Iisus de 3 ori sa pazeasca oile fiind dealtfel si dintre cei 12. Insa cum Petru nu avea avion pesonal si mobil nu putea singur sa supravegheze tot incit era obligat sa imparta sarcinile pe zone ,multi deja plecasera in regiuni indepartate incit Pavel cam ramasese singur in zona dintre cei vechi si fiind din fire mai "intepat" si mai in virsta a luat initiativa.

[Mihai36]

Atunci cum de Duhul Sfant se afla si in barbati(sex masculin) si in femei (sex feminin) in acelasi timp? =))

Aceeasi intrebare poate fi pusa si in legatura cu celelalte doua ipostasuri.
Lucrurile sint mai complicate, nu intotdeauna e cum pare la prima vedere.

[Adriana3]

În prealabil postat de Guru inc.

gresit , dar incapatanarea si mandria umana nu te va lasa sa admiti asta.. te vei lamuri cu timpul (intreaba niste teologi, preoti) stai lina :)



Atunci cum de Duhul Sfant se afla si in barbati(sex masculin) si in femei (sex feminin) in acelasi timp? =))

Toate cele dumnezeiesti se afla si in barbati si in femei in acelasi timp, doar proportiile difera
Cat despre intrebatul preotilor, intreaba-i si tu si poate ca o sa te ajute sa redevii crestin

[Adriana3]

În prealabil postat de Guru inc.

Hristos Dumnezeu este capul barbatului... barbatul este capul femeii... Hristos este capul, capului femeii... femeia este inferioara de aceia si Dumnezeu s-a intrupat barbat..

Faptul ca femeia ar fi inferioara ai spus-o tu, nu Pavel.

Iar Pavel insusi, dupa ce a fost luminat de Dumnezeu a inteles ca in Hristos nu exista nici barbat si nici femeie, dar i-a luat ani de zile sa inteleaga si sa renunte la vechile prejudecati evreiesti pe care le afirmase mai inainte... Si nu numai, din cauza mandriei lui, este singurul apostol care a primit un spin "al satanei" care sa il chinuie si sa il impiedice astfel sa se mai mandreasca, si asta o spune el insusi intr-una din epistolele sale. Dumnezeu l-a smerit pentru orgoliul lui, si l-a facut sa inteleaga ca in Hristos nu mai exista nici femeie, nici barbat, nici grec si nici evreu, nici sclav si nici stapan. Insa nu a inteles totul peste noapte, ci ca un om, a inteles in timp invatat fiind de Duhul Sfant si chiar si asa a spus ca acum vedem totul ca intr-o oglinda, pentru ca este incompleta cunoasterea noastra.

Iar la Cincizecime, in momentul pogorarii Duhului Sfant, sunt oamenii cei care au pastrat in Traditie ideea ca Duhul Sfant ar fi coborat doar peste barbatii apostoli, insa nu este deloc varianta spusa de Sf. Petru in acea zi ci el a zis ca acei oameni care vorbeau in limbi nu aveau must ci se facea conform profetiei care spusese ca Duhul Sfant se va pogora peste fii si fiice, slujitori si slujitoare si ca acea profetie tocmai se implinea sub ochii lor. Dumnezeu nu a facut distinctie pe sexe cand a trimis Duhul Sau Sfant ci a facut conform profetiei, iar cuvintele Sf. Ap. Petru o atesta, si in plus, Sf. Petru da cheia exacta a faptului ca apoi, comunitatea crestina a cerut femeii sa fie supusa barbatului si iata ca nu este deloc conceptia Sf. Ap. Pavel ci explicatia lui este cu totul alta si anume, pentru ca si alti barbati sa devina crestini vazand acest comportament al femeii. Ca atare s-a ales sacrificarea femeii pentru ca barbatii sa poata deveni si ei credinciosi, pentru ca ei, barbatii, aveau cea mai mare problema cu credinta, ei aveau cele mai mari dificultati in a crede (la modul iubitor cerut de Iisus), si asta nu s-a schimbat nici pana in ziua de astazi. Femeia a fost modelul de iubire prin care sa ajunga la credinta si barbatii. Iisus a venit in chip de barbat tocmai pentru ca barbatii aveau cea mai mare nevoie de a fi ridicati. Si iata ca intr-adevar, Iisus nu s-a comportat ca un barbat care pune mana pe arma si comanda in chip de monarh/comandant de osti, cu putere, asa cum se asteptau evreii, ci dimpotriva, a avut un comportament intalnit mai ales la femeie, care din iubire se lasa umilita, batuta, iarta si nu da nici macar o palma, ci se face servitoarea celorlalti in iubire si rugaciune. Fizic Iisus a fost barbat, comportamental insa a fost mai degraba ca o femeie, si de aceea in locul lui a fost preferat razboinicul Baraba.

Acolo unde oamenii sunt legati cu lanturi, viteza de mers o da cel care merge cel mai incet, de aceea femeia, care are pasul mai iute, trebuie sa se dea dupa pasul barbatului, ca altfel ar lua-o la picior prea repede si barbatul pe care trebuie sa il ajute conform creatiei, s-ar trezi singur si fara ajutor