Avem voie sa bem vin sau nu? Abaut Domnul Iisus vin sau must?

[lacrimi]

În prealabil postat de osutafaraunu

Dacă "reprezintă" înseamnă că e un simbol. Credeţi acest lucru?

Eu CRED ca dupa Sfanta Liturghie ma impartasesc cu insasi Sangele si Trupul Mantuitorului. Tu potI spune acelasi lucru?

Pentru că aşa a spus Domnul: "rodul viţei". Nu a folosit termenul "vin".

De unde ai mai scos-o si pe asta cu "rodul vitei"?
"A venit şi Fiul Omului, mâncând şi bând, şi ziceţi: Iată un om mâncăcios şi băutor de vin, prieten al vameşilor şi al păcătoşilor!" Luca 7.34
"Şi când nunul a gustat apa care se făcuse vin şi nu ştia de unde este, ci numai slujitorii care scoseseră apa ştiau, a chemat nunul pe mire" Ioan 2.9

[osutafaraunu]

În prealabil postat de lacrimi

Eu CRED ca dupa Sfanta Liturghie ma impartasesc cu insasi Sangele si Trupul Mantuitorului. Tu potI spune acelasi lucru?

E mai comod să răspunzi tot cu o întrebare... aşa-i?

În prealabil postat de lacrimi

De unde ai mai scos-o si pe asta cu "rodul vitei"?

De acolo de unde ai făcut tu trimitere, de la instituirea împărtăşaniei:

"Şi vă spun vouă că nu voi mai bea de acum din acest rod al viţei până în ziua aceea când îl voi bea cu voi, nou, întru împărăţia Tatălui Meu." (Matei 26,29)

Iata:

16. Căci zic vouă că de acum nu-l voi mai mânca, până când nu va fi desăvârşit în împărăţia lui Dumnezeu.
17. Şi luând paharul, mulţumind, a zis: Luaţi acesta şi împărţiţi-l între voi;
18. Că zic vouă: Nu voi mai bea de acum din rodul viţei, până ce nu va veni împărăţia lui Dumnezeu.
19. Şi luând pâinea, mulţumind, a frânt şi le-a dat lor, zicând: Acesta este Trupul Meu care se dă pentru voi; aceasta să faceţi spre pomenirea Mea.
20. Asemenea şi paharul, după ce au cinat, zicând: Acest pahar este Legea cea nouă, întru Sângele Meu, care se varsă pentru voi. (Luca 20)

(Luca, 5, 33): Iar ei au zis către El: Ucenicii lui Ioan postesc adesea şi fac rugăciuni, de asemenea şi ai fariseilor, iar ai Tăi mănâncă şi beau.


Ce sens ar mai fi avut reprosul, daca apostolii ar fi baut must?!?

(Matei 9, 14):
Cap. 9
14. Atunci au venit la El ucenicii lui Ioan, zicând: Pentru ce noi şi fariseii postim mult, iar ucenicii Tăi nu postesc?



Mustul e de post sau nu? Daca e doar suc de fructe, e de post; dar daca e vorba de vin, nu e de post. Ori Apostolii mancau si beau. Faptul ca li se reproseaza ca beau, inseamna ca beau vin, nu must.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Miha-anca

(Luca, 5, 33): Iar ei au zis către El: Ucenicii lui Ioan postesc adesea şi fac rugăciuni, de asemenea şi ai fariseilor, iar ai Tăi mănâncă şi beau.


Ce sens ar mai fi avut reprosul, daca apostolii ar fi baut must?!?

(Matei 9, 14):
Cap. 9
14. Atunci au venit la El ucenicii lui Ioan, zicând: Pentru ce noi şi fariseii postim mult, iar ucenicii Tăi nu postesc?



Mustul e de post sau nu? Daca e doar suc de fructe, e de post; dar daca e vorba de vin, nu e de post. Ori Apostolii mancau si beau. Faptul ca li se reproseaza ca beau, inseamna ca beau vin, nu must.

Faceţi şi dumneavoastră greşeala de a judeca practica iudaică prin prisma ortodoxiei. Pentru evrei postul însemna abţinerea de la mâncare şi băutură (mâncare însemnând hrană curată şi băutură neînsemnând neapărat vin, ci pur şi simplu apă), nu mâncare şi băutură "de post" ca la ortodocşi. Găsim aceste amănunte într-un vechi tratat iudaic despre post din secolul I d.Hr., "Megillath Ta’anith", unde se menţionează iudei care pe vremea aceea posteau în ziua a doua şi în ziua a cincea a săptămânii, adică lunea şi joia. Vedeţi şi Luca 18,12.

În prealabil postat de osutafaraunu

Faceţi şi dumneavoastră greşeala de a judeca practica iudaică prin prisma ortodoxiei. Pentru evrei postul însemna abţinerea de la mâncare şi băutură (mâncare însemnând hrană curată şi băutură neînsemnând neapărat vin, ci pur şi simplu apă), nu mâncare şi băutură "de post" ca la ortodocşi. Găsim aceste amănunte într-un vechi tratat iudaic despre post din secolul I d.Hr., "Megillath Ta’anith", unde se menţionează iudei care pe vremea aceea posteau în ziua a doua şi în ziua a cincea a săptămânii, adică lunea şi joia. Vedeţi şi Luca 18,12.

Iar dumneaviastra interpretati Legea Noua prin Legea Veche. Ce legatura e intre postul tinut de farisei si Postul crestin?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Miha-anca

Iar dumneaviastra interpretati Legea Noua prin Legea Veche. Ce legatura e intre postul tinut de farisei si Postul crestin?

Am folosit eu cumva cuvântul "farisei"?

[lacrimi]

În prealabil postat de osutafaraunu

E mai comod să răspunzi tot cu o întrebare... aşa-i?

E mai comod sa nu raspunzi deloc... asa-i?

De acolo de unde ai făcut tu trimitere, de la instituirea împărtăşaniei:

"Şi vă spun vouă că nu voi mai bea de acum din acest rod al viţei până în ziua aceea când îl voi bea cu voi, nou, întru împărăţia Tatălui Meu." (Matei 26,29)

Vinul nu este un "rod al vitei"? Domnul Iisus nu va mai bea "acest rod al vitei" aici, pe pamant, dar noi, suntem datori sa o facem spre pomenirea Lui.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de lacrimi

E mai comod sa nu raspunzi deloc... asa-i?

Aşa este, iar tu nu mi-ai răspuns deloc. Ce ai vrut să zici cu " 'vinul' reprezinta insasi sangele Domnului."? Faptul că este un simbol? Ţi-a scăpat acel "reprezintă" dar să ştii că ai "greşit" bine!

În prealabil postat de lacrimi

Vinul nu este un "rod al vitei"? Domnul Iisus nu va mai bea "acest rod al vitei" aici, pe pamant, dar noi, suntem datori sa o facem spre pomenirea Lui.

De câte ori trebuie să mai reluăm problema aceasta? Vinul este rodul fermentaţiei, nu al viţei. Viţa dă struguri ce conţin suc (must), nu alcool.

[maria32]

În prealabil postat de osutafaraunu

De câte ori trebuie să mai reluăm problema aceasta? Vinul este rodul fermentaţiei, nu al viţei. Viţa dă struguri ce conţin suc (must), nu alcool.

si unde scrie ca "rodul vitei" nu poate fi si acela de dupa fermentatie? voiai tu neaparat sa scrie in Biblie cuvant cu cuvant "rodul acela al vitei obtinut dupa stoarcerea strugurilor si fermentarea lor"? se explica undeva in ce fel trebuie consumat rodul vitei?

daca vrei neaparat sa interpretam strict cuvintele putem sa ne gandim si ca ar fi vorba de stafide. si acestea sunt rodul vitei nu? ca nu scrie nici ca strugurii nu pot fi lasati sa se usuce ca sa se transforme in smochine.

vezi dar cat e de absurda teoria aceasta? si cat de gresit este sa interpretezi strict cuvintele luate individual?