Adam si Eva...

[Andrei B.]

parerea mea personala e ca astea sunt discutii menite sa ispiteasca omul spre pacat.

se stie din cultura Iudaica ca rolul satanei este de ispititor si judecator, de aceea eu evit sa intru in astfel de discutii pentru ca doar ma enervez

mi se cer detalii tehnice si stiintifice si pierd o gramada de timp cautand pe google raspunsuri, si apoi ma intreb:
oare nu e pacatul trufiei sa cred ca stiu toate raspunsurile?
si oare nu e pacatul minciunii sa dau un raspuns pe care nu il stapanesc doar ca sa zic ca am raspuns?

asa ca nu mai intru in discutii in contradictoriu pe teme in care nu pot sa relatez din experienta personala, si in niciun caz nu pot sa relatez din experienta lucruri la care n-am fost martor :)

[GLAdoS]

În prealabil postat de Andrei B.

parerea mea personala e ca astea sunt discutii menite sa ispiteasca omul spre pacat.

se stie din cultura Iudaica ca rolul satanei este de ispititor si judecator, de aceea eu evit sa intru in astfel de discutii pentru ca doar ma enervez

mi se cer detalii tehnice si stiintifice si pierd o gramada de timp cautand pe google raspunsuri, si apoi ma intreb:
oare nu e pacatul trufiei sa cred ca stiu toate raspunsurile?
si oare nu e pacatul minciunii sa dau un raspuns pe care nu il stapanesc doar ca sa zic ca am raspuns?

asa ca nu mai intru in discutii in contradictoriu pe teme in care nu pot sa relatez din experienta personala, si in niciun caz nu pot sa relatez din experienta lucruri la care n-am fost martor :)

si ai posta doar ca sa ne anunti ca nu doresti sa intri in discutie?... interesant

[Andrei B.]

de fapt e o invitatie, poate doreste cineva sa mi se alature :)

am incredere ca multi o sa citeasca mesajul si o sa ajunga la aceeasi concluzie la care am ajuns si eu: ca "dezbaterile" acestea sunt inutile sau chiar daunatoare

[tara tara vrem ostas]

În prealabil postat de Andrei B.

de fapt e o invitatie, poate doreste cineva sa mi se alature :)

am incredere ca multi o sa citeasca mesajul si o sa ajunga la aceeasi concluzie la care am ajuns si eu: ca "dezbaterile" acestea sunt inutile sau chiar daunatoare

nu sunt inutile.. daca se concluzioneaza ca povestile astea nu au nici o explicatie si sunt pur mitologie , nu inteleg de ce am mai lua biblia in serios... am mai pus o intrebare pe alt topic cu privire la geneza... am citit biblia de mai multe ori si acum nu mai pot sa trec de geneza capitolul I : Ce a fost facut intai soarele sau pamantul?

[GLAdoS]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

Ce a fost facut intai soarele sau pamantul?

Biblia zice ca Pamantul, Stiinta zice ca Soarele.

[ioanna]

În prealabil postat de GLAdoS

Biblia zice ca Pamantul, Stiinta zice ca Soarele.

Biblia nu e un tratat de stiinta, nici studiu filosofic, e "stiinta mantuirii", deci nu trebuie sa o analizam stiintific, mai ales ca are numeroase sensuri simbolice si alegorice.

Daca vrei sa analizezi Facerea din Biblie strict stiintific, poti face o paralela cu procesul cosmogonic si gasesti explicatie si pentru aparenta "contradictie".

1.La început a făcut Dumnezeu cerul şi pământul.
A creat matricea cosmica: corpurile cosmice (pamantul) si spatiul interstitial dintre ele (cerul) sau materia si ati-materia.

3. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină! Şi a fost lumină.
Unele din corpurile cosmice create au devenit surse de lumina, deci si-au format spectrul electromagnetic, emitand radiatii (lumina).

14. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie luminători pe tăria cerului, ca să lumineze pe pământ, să despartă ziua de noapte şi să fie semne ca să deosebească anotimpurile, zilele şi anii .
16. A făcut Dumnezeu cei doi luminători mari: luminătorul cel mai mare pentru cârmuirea zilei şi luminătorul cel mai mic pentru cârmuirea nopţii, şi stelele.
17. Şi le-a pus Dumnezeu pe tăria cerului, ca să lumineze pământul

"Sa fie luminatori pe taria cerului", poate inseamna ca Soarele, existent (doar e o stea ce emana radiatie) si Luna (fazele lunii) devin raportori pentru masurare timpului uman, iar elementele orbitale ale pamantului s-au stabilizat la o valoare constanta: miscarea de rotatie in jurul axei determina succesiunea zilelor si a noptilor , miscarea de revolutie in jurul Sorelui determina ciclul anotimpurilor.

[GLAdoS]

În prealabil postat de ioanna

Biblia nu e un tratat de stiinta, nici studiu filosofic, e "stiinta mantuirii", deci nu trebuie sa o analizam stiintific, mai ales ca are numeroase sensuri simbolice si alegorice.

Daca vrei sa analizezi Facerea din Biblie strict stiintific, poti face o paralela cu procesul cosmogonic si gasesti explicatie si pentru aparenta "contradictie".

1.La început a făcut Dumnezeu cerul şi pământul.
A creat matricea cosmica: corpurile cosmice (pamantul) si spatiul interstitial dintre ele (cerul) sau materia si ati-materia.

3. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie lumină! Şi a fost lumină.
Unele din corpurile cosmice create au devenit surse de lumina, deci si-au format spectrul electromagnetic, emitand radiatii (lumina).

14. Şi a zis Dumnezeu: "Să fie luminători pe tăria cerului, ca să lumineze pe pământ, să despartă ziua de noapte şi să fie semne ca să deosebească anotimpurile, zilele şi anii .
16. A făcut Dumnezeu cei doi luminători mari: luminătorul cel mai mare pentru cârmuirea zilei şi luminătorul cel mai mic pentru cârmuirea nopţii, şi stelele.
17. Şi le-a pus Dumnezeu pe tăria cerului, ca să lumineze pământul

"Sa fie luminatori pe taria cerului", poate inseamna ca Soarele, existent (doar e o stea ce emana radiatie) si Luna (fazele lunii) devin raportori pentru masurare timpului uman, iar elementele orbitale ale pamantului s-au stabilizat la o valoare constanta: miscarea de rotatie in jurul axei determina succesiunea zilelor si a noptilor , miscarea de revolutie in jurul Sorelui determina ciclul anotimpurilor.

Despre acest lucru am mai discutat in trecut intr-un alt thread, si am inteles deja ca biblia este inexacta si incompleta, lasand loc mult de interpretare. Daca baza este subreda, cade toata cladirea.

[vsovivi]

În prealabil postat de tara tara vrem ostas

nu sunt inutile.. daca se concluzioneaza ca povestile astea nu au nici o explicatie si sunt pur mitologie , nu inteleg de ce am mai lua biblia in serios... am mai pus o intrebare pe alt topic cu privire la geneza... am citit biblia de mai multe ori si acum nu mai pot sa trec de geneza capitolul I : Ce a fost facut intai soarele sau pamantul?

Păi întâi a fost făcut pământul în apele de sub cer și apoi apele scurgându-se căci li s-a poruncit doar lor, apelor de sub cer să se adune în adunările lor, ca să se arate pământul, a apărut suprafața lui plană denivelat. Lumină era căci apele luminau în ziua aceea și cerul era gol fără aer și apă în el căci încă nu se evaporase nimic, deci se vedea lumina apelor și întunericul cel gol al cerului căci nefiind particule în cer, în gaura asta dintre ape, nu se vedea cum vedem noi cerul albastru ci era o transparență a golului, și vedeai până sus de tot apele de sus luminând, și luminau și mările de jos și lumina și focul din unele zone ale pământului care era incandeșcent și plin de lavă, acolo unde erau vulcani și ieșea fum. Nu era peste tot vulcani ci cum e și acum, ici colo. Iar apoi a făcut Domnul luminătorii și i-a pus pe Cer, semisfera solară cu partea tăiată în jos ca un foc de apă și semisfera lunii cu partea tăiată în sus ca o apă în ghiață, și stelele din foc apă și ghiață, căci pământ în Cer nu există. Iar soarele se alimentează de la Lună la eclipsa de soare sau de la vaporii de aer fini care ajung până sus în cer, căci altfel s-ar epuiza focul acela.

Pare neverosimil dar e foarte simplu căci apele din cer și de deasupra nu curg, nu cad, deci focul solar este orientat spre noi dar nu curge spre noi, iar particulele de aer și vapori care se urcă spre cer depășind zona de curgere spre jos, ele menținându-și viteza umplu Cerul de deasupra cu aer și vapăori de apă umlând luna care e ca un vas, ca un bol, și umplu tot cerul și așa se alimentează soarele de la mările de jos. Iar soarele e mic și împreună cu luna formează o sferă perfectă la eclipsa de soare. Iar fața Lunii e murdară de când a păcătuit Adam și Eva și pe fața Cerului se văd mereu păcatele oamenilor în ansamblu și pe unde trec soarele și luna și stelele, ele reflectă ce se întâmplă pe pământ, căci așa au fost făcute, spre semne și vremi și anotimpuri și am uitat. Dar de când a fost Domnul Iisus și a primit șă fie Mieluț de junghiere pentru păcatele omului, dreptatea nu e lăsată la modul direct ci se iartă mereu din păcatele omenirii, căci atunci când a lăsat Domnul după dreptatea omului a căzut foc din cer peste Sodoma și Gomora sau a fost potop pe vremea lui Noe, sau s-a întunecat soarele și luna complet în plină zi pe vremea lui Iisus Hristos... deci e vai de noi dacă au să piară creștinii căci nerugându-se nimeni, s-ar putea să avem deaface cu dreptatea după faptele noastre, adică dezastru și nu vor rămâne decât nevinovații și sfinții iar păcătoșii vor pieri complet. Eu îs păcătos notoriu și amărât și celebru așa că nu am cum să mă bucur de consecințele faptelor mele... aș muri primul dacă nu cumva mi-a mai iertat Domnul din păcate și mi le-a mai șters. Sigur mi-a iertat camioane de 6 tone dar tac și nu spun ca să nu mă laud de parcă aș avea un merit. Păi ce merit poți avea tu că Dumnezeu e bun și milostiv? Eu am fost rău și spurcat. Și năravul nu a plecat, n-a fost defrișat și nici excavat, n-a fost asanat. Așa că... mai e mult pînă azi...

[Mihai36]

Pai cica a fost facut Pamintul apoi iarba si copacii si abia apoi Soarele ca sa le lumineze clorofila.
Este o prezentare simbolica care nu trebuie luata la modul cartezian decit daca nu cunosti elemnte de fizica , mai bine treci peste Geneza ca sa ajungi la lucrurile mai importante .

[vsovivi]

În prealabil postat de Mihai36

Pai cica a fost facut Pamintul apoi iarba si copacii si abia apoi Soarele ca sa le lumineze clorofila.
Este o prezentare simbolica care nu trebuie luata la modul cartezian decit daca nu cunosti elemnte de fizica , mai bine treci peste Geneza ca sa ajungi la lucrurile mai importante .

Domnule, nu e numai simbol ci și realitate la modul cel mai exact, iar dacă treci repede are să-ți pară rău, căci nu știi ce pierzi și nu știi de ce a pus Domnul asta chiar la început. Păi măcar unii care vor citi și numai atât vor avea mare folos, căci din câteva pagini ai putea să înțelegi aproape totul.

Voi nu pricepeți crezând că nu la noi se referă, ba exact la noi, căci orice om este din Adam și practic omul nu are istoria lui personală așa cum crede omul ci omul are istoria omului, deci e chiar istoria ta și ești chiar tu descris acolo, căci Adam și Eva sunt în tine și tot ce a săvârșit omul de atunci pe pământ, toate păcatele cu care ne-am molipsit unii de la alții.

Păi sigur că a făcut iarba și copacii, dar nu este scris că a făcut prima dată lumina? Deci exista lumină și în prima și în a doua și în a treia zi a creației. Iar fizica e o născocire umană, plină de ipoteze și ispidoli, de modele perfecte și presupuneri și abstractizări... e falsă și fizica și matematica, sunt teorii false și depășite pentru orice om cu scaun la cap, nici copiii nu le mai învață. Mâine poimâine vor fi abandonate cu totul căci se revelează încet Adevărul. Mă mir că voi încă mai credeți ce vă prezintă științificii pe la Discobery sau pe la AnimatPlanet, ei cică știu ce gândesc animalele... teoriile masculului dominator și alte prostii... Multe animale dobitoace sunt mult mai deștepte și înțelepte decât mulți oameni de știință.

Scriptura nu este numai simbolică sau plină de metafore ci ea este realitatea Iistorică a Domnului cu omul și este multă taină în spate nedeslușită de oameni, căci omul este obijnuit numai cu negrul pe alb, să pipăie și să vadă, dar în spatele textului stă adevărata viață în taină... dar textul nu e imaginar sau simbolic ci este exact ceea ce a fost până azi. Ne privește pe toți, toată omenirea și tot omul, căci este vorba de viața și moartea noastră și de sensul vieții noastre, rostul ei. Sunt multe Taine.