Catedrala Mantuirii Neamului pentru ce?

[ai2]

În prealabil postat de ioanna

La noi Biserica a fost (si) un motor al propagarii ideii nationale, menite sa unifice si sa omogenizeze asperitatile statului national, de aceea Catedralele nu sunt doar Case ale Domnului cat si monumente ale unei identitati nationale. Ideea construirii unei Catedrale a Neamului- chintesenta a unei etnicitati nascute intru ortodoxie,care sa revitalizeze viata comunitara si sa conduca la o renastere spirituala, nu-mi displace, insa materializarea acestei „identitati” ar fi trebuit sa vizeze eternitatea, sa fie convertibila intr-o valoare a patrimoniului universal. Identitatea nationala nu poate fi privita decat in interiorul binomului identitate-universalitate, deci din aceasta perspectiva, in opinia mea ,proiectul e un esec al arhitecturii eclesiastice.

Propaganda nationalista face casa buna cu religia.
Biserica nu a avut nicio legatura cu identitatea nationala niciodata. Este o minciuna propagata in mediile bisericesti pentru a-si gasi o utilitate. Biserica a fost interesata doar de bani si nu de vreun nationalism.

[DragosP]

În prealabil postat de ai2

Propaganda nationalista face casa buna cu religia.

...şi multiculturalismul cu ateismul...

În altă ordine de idei, n-am înţeles de ce a face săli de sport/a face sport ar fi o prioritate mai mare decât a face biserici/educaţie spirituală/religioasă.

[AlinB]

În prealabil postat de Dumitru73

din cat am intele, stadionul a costat vreo 146 milioane de euro.
pana la 600 e o diferenta ...

Pai diferenta inca nici nu e suficient de mare intre cei care au nevoie doar de fotbal si cei care au nevoie de Dumnezeu.

Asa ca idee..

Acum, ca proiect eu am mai scris ca nu ii vad rostul, mai ales raportat la costuri si nevoia de bani care o are Biserica in tara, proiectul a fost conceput probabil ca o sugativa care sa traga banii Bisericii din alte locuri unde ar fi putut fi cu mult mai lucratori, pe de alta parte putem sa ne gandim si ca are valoare de mesaj pentru cei care cred ca BOR este un organism anacron si fara putere, mai ales avand in vedere si locul unde este amplasata pana la urma..

Cred ca Dumnezeu stie cel mai bine care sunt adevarate ratiuni din spatele acestei constructii, care este miza reala si ce am pierdut si castigat prin asta..

Poate vom afla si noi dar mai in timp asa..sau poate niciodata in viata asta.

[Florin-Ionut]

Acum două Duminici, părintele ne-a reţinut imediat după Liturghie pentru cîteva anunţuri foarte importante. Primul - că a fost ziua preafericitului şi a trebuit să-l laude şi el puţin... În fine.

Apoi ne-a explicat că au venit nişte chitanţiere de la Bucureşti ca să facem donaţii pentru catedrala mîntuirii şi că, dacă nu dăm bani păstrîndu-i pentru săraci în loc, ne asemănăm lui Iuda trădătorul care a considerat că mai bine vinde acel mir scump decît să-l ungă pe Hristos. Auzi, ce comparaţie a găsit de cuviinţă să facă! La faza asta m-am întors şi am ieşit ostentativ prin mulţimea care asculta cuminte lamentaţiile protopopului.

Fraţilor, ajutaţi săracii cu puţinii bani pe care îi aveţi de dat!

[AlinB]

Pai cu ce-L unge si cea mai mega-super-ultra-catedrala pe Hristos?

Nu L-ar unge mai bine cele cateva sute/mii de biserici care se puteau construi cu aceeasi bani si care ar fi putut adaposti de cateva zeci sau sute de ori mai multi credinciosi in toata tara?

Construirea de manastiri acolo unde calugarii traiesc in cate o casuta amarata de pe o zi pe alta din mila catorva credinciosi si mergand la cersit prin parohii din toata tara?

Ma intreb totusi, acela era un preot bun si aceea sa fi fost singura lui scapare?

Nu stiu daca iesitul ostentativ din biserica este o solutie, la fiecare revolta exista si riscul sa te bantuie spiritul intunecat a lui Luther, dar cred ca gestul mult mai discret a fiecarui credincios in parte de a lasa chitantierul in cauza gol ar fi un raspuns mult mai adecvat.

[ai2]

În prealabil postat de DragosP

...şi multiculturalismul cu ateismul...

În altă ordine de idei, n-am înţeles de ce a face săli de sport/a face sport ar fi o prioritate mai mare decât a face biserici/educaţie spirituală/religioasă.

Exista cateva motive pentru care constructia unui stadion este "prioritara". In primul rand, cele doua nu se afla in vreo competitie. Exista un minister al sportului care se ocupa, incredibil dar adevarat, inclusiv cu constructia de stadioane, care intra si in responsabilitatea altor institutii. In schimb, alocarea de fonduri pentru biserici se bazeaza pe alt algoritm. Exista ministerul cultelor, care repartizeaza fondurile in functie de numarul de enoriasi ai fiecarei biserici. Acum, BOR vine si cerseste alte fonduri de la stat, desi s-a tot laudat ca vor fi folosite doar fonduri private. Nu inteleg ce concurenta ar fi intre doua constructii daca una este legala iar alta nu. Iar sportul te tine mai sanatos decat rugaciunile. Daca am face mai mult sport, nu ne-am mai baza pe copiat la bac, am construi un sistem medical sanatos, atunci minunile de multe ori penibile cu care se lauda crestinii nu si-ar mai avea rostul. Dar de ce sa nu ramana crestinul cu impresia ca are dreptate cand sta in mizerie?

[AlinB]

In ceea ce priveste fondurile, iti dau dreptate, n-ar trebui sa primeasca 1 leu in plus fata de ceea ce este alocat in mod normal prin regula care ai enuntat-o.

In schimb, la restul afirmatiilor, da-mi voie sa spun ca daca n-am avea atei, am fi mai sanatosi, nu s-ar copia la bac, oamenii ar fi mai inteligeti, cu mai mult bun simt, n-ar mai fi crize, somaj, etc.

[DragosP]

În prealabil postat de ai2

Dar de ce sa nu ramana crestinul cu impresia ca are dreptate cand sta in mizerie?

Culmea, creştinul are dreptate şi când nu stă în mizerie.

Cât despre sănătare, sunt de acord cu tine: şi sportul te ţine sănătos.

[ioanna]

În prealabil postat de ai2

Propaganda nationalista face casa buna cu religia.
Biserica nu a avut nicio legatura cu identitatea nationala niciodata. Este o minciuna propagata in mediile bisericesti pentru a-si gasi o utilitate. Biserica a fost interesata doar de bani si nu de vreun nationalism.

Tu privesti lumea actuala total rupta de realitatea sec. XIX (uita-te la situatia din Transilvania si ce rol a jucat Biserica greco-catolica) sau per. interbelica (Biserica Ortodoxa) , ca sa nu mai spun de secolele anterioare. Pentru tine lume trebuie sa fie fara radacini. Poate ar trebui sa recitesti ce am scris in postul citat de tine: monument de identitate nationala. Tema identitara (in arhitectura) a fost amplu dezbatuta la inc. sec. XX

Iar sportul te tine mai sanatos decat rugaciunile

Sanatatea e importanta atat sub aspectul fizic cat si psihic. In religie dominant e aspectul psihic in sport e cel fizic, insa fiecare deriva din celallat. Iti inteleg inversunarea impotriva construirii acestei catedrale, nu era tocmai momentul oportun sa o faca, insa incapatanarea ta de a demonstra inutilitatea acestui proiect denota simptomele cele mai triste ale superficialitatii gandirii.

[ai2]

În prealabil postat de AlinB

In schimb, la restul afirmatiilor, da-mi voie sa spun ca daca n-am avea atei, am fi mai sanatos, nu s-ar copia la bac, oamenii ar fi mai inteligeti, cu mai mult bun simt, n-ar mai fi crize, somaj, etc.

Pai oricum in Romania ateii sunt neglijabili asa ca afirmatia ta este adevarata pentru crestini si lor le datoram mizeria din tara asta. Cum am mai spus, ironia ma tine pe forum. Oamenii mai inteligenti sunt atei, deci fara atei inteligenta in niciun caz nu ar creste. Poate doar impresia ca sunteti inteligenti. Ateii, desi sunt cei mai potriviti pentru a ocupa functii de conducere, fiind mai inteligenti si mai pregatiti, nu au nicio sansa sa fie alesi de hoardele care voteaza dupa cum dicteaza preotul.
Nu inteleg cum poti sa spui ca fara atei ar fi mult mai mult bun simt. Trecand peste faptul ca in Romania numarul ateilor este neglijabil iar bunul simt la fel, nu pot sa cred ca n-ai vazut cum se comporta ultrasii huligani cand se da liber la moaste sau aghiazma. Aia nu pot sa-mi imaginez ca ar avea vreun atom ateu in ei si sunt niste salbatici. Mult mai civilizati sunt spectatorii de la un concert hip-hop sau rock, (chestii evident sataniste, Doamne fereste! ptiu ptiu ptiu) decat hoardele de ahtiati dupa moaste. Vorbesc desigur din experienta.
Eu ce am spus am spus bazat pe exemplul altor tari care au preferat o atitudine pragmatica in locul milogirii la sfinti si o duc mult mai bine. Daca "mai bine" este o notiune discutabila, ia-o in sensul "mai sanatosi", "mai inteligenti", "nu copiaza la bac".
Crede-ma, daca ar depinde doar de mine, inca s-ar mai da bani bisericilor, dar nu in halul asta. Unii sunt total pierduti fara busola denumita biserica si pentru ei e mai bine sa existe biserici. Unii spun ca fara D-zeu s-ar apuca de omorat oameni pe strada. Nu mai bine facem o biserica si ii lasa sa creada ce vor? O atitudine pragmatica si nimic mai mult.