Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.08.2011, 19:59:04
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Din ce ai citat nu se vede ca ziua a fost schimbata in aceste sinoade care nici macar nu sunt recunoscute din cate imi dau seama! Sunt doar niste reguli ! Apoi nimeni nu ar fi intervenit? O sa revin..
Uimitor a fost ca am inceput dupa revolutie sa citesc carti mai mult protestante dupa ce citidem in parte Nt. Dupa care am citit si carti ortodoxe. La inceput am avut ghinionul sa citesc niste carti ortodoxe mai pentru intelesul larg dar am constatat imediat superioritatea imediata a cartilor teologice ortodoxe si catolice. Apoi cartile protestante au si prezinta un adevar relativ. De exemplu biserica ortodoxa il descrie pe Luther ca un om foarte tulburat de tip coleric cu idei confuze dar bine intentionat! In schimb pana si iehovistii (nu mai zic de adventi) il lauda pe acesta! Pe cand ortodoxia arata ca lucrarea acestuia e proasta chiar daca a avut intentii bune autorul in schimb toti protestantii si marii sectanti(iehovistii) il lauda pe acest om antisemit!
Cand am inceput sa recitesc Nt dupa ce citisem si carti ortodoxe si protestante adevarul a fost izbitor de partea ortodoxiei! Sa luam cateva lucruri care bat la ochi in protestantism.
1 In Nt si in Faptele apostolilor in special este descrisa organizarea biserici. Aceasta biserica decade dupa majoritatea protestantilor de la adevar dupa ce biserica a fost ajutata de imparatul Constantin. Interesant este ca cu cat stiinta arheologica descopera mai mult degradarea biserici cum e vazuta de protestanti se apropie din ce in ce chiar de secolul 1! E un mod ciudat sa citesti Nt si sa vezi ca acolo scrie ca Iisus este capul bisericii si sa mai citesti si ca Duhul Sfant are grija sa calauzeasca biserica la adevar apoi sa constati in istorie ca aceasta biserica degeneraza!! Chiar un fost protestant observa ca lamurirea unor versete se face dupa frangerea painii! Nu dupa citirea scripturii! Mai mult cand Pavel si Petru se contrazic ei nu "se bat" in versete biblice(Nt nici nu aparuse) ci lamuresc adevarul printr-o adunare cu capii bisericii! E curios ca israel biserica din Vt a fost mult mai mult ajutata decat biserica crestina prin sfintii profeti si prooroci!
2 Un alt lucru care ne izbeste la protestantii este neantelegerea lor fata de botezul in masa! Totusi botezul crestin in Nt se face mult mai usor decat in protestantism! Mase intregi aud cuvantul Domnului si se boteaza fara o pierdere prea mare de timp pentru insusirea invataturii!
3 ierarhia in Nt este vadit aratata in Nt dar si functiile. Protestantii confunda lucrarea apostolilor si a celor alesi de a predica Cuvantul ca fiind obligatia tuturor crestinilor! Totusi citim din epistolele lui Pavel ca acesta calatoreste pe cand cei din orase cu functii mai mici stau! Simion cere darul Duhului Sfant dar si el este crestin. Se vede iar diferenta intre mirean si preot sau apostoli!Hirotonirea se da numai celor alesi nu neaparat oricarui crestin!
4 Sunt si alte diferente dar mai ma opresc la faptul ca mereu protestantii exagereaza in privinta poruncilor. Fumul binecuvantat de trabuc e uitat si se pun porunci (ca si fariseii) care nu se regasesc in Nt. De exemplu iehovistii se lauda ca ei prezinta ragatul! Apoi protestantii exagereaza poruncile _(ca si fariseii) intr-un anumit sens! sa luam tinerea sabatului! Ne mira ca Dumnezeu nu a atentionat in Nt cu privire la ziua sabatului! daca te duci intr-o biserica adventa ti se umple capul cu cea mai mare porunca in speta porunca a 4-a dupa parerea lor! interesant este ca Iisus nu da o valoare prea mare asupra ei si spune ca Dumnezeu nu se supara pe acel om care face o lucrare benefica in ziua de sabat! Ba se merge si mai departe si Iisus spune ca pana si Dumnezeu lucreaza in acel moment (in sabat) ba chiar arata ca preotii din Vt sunt scutiti de respectarea lui. Pai daca stam sa ne gandim noi care suntem o natie de preoti sa nu fim scutiti de aceasta zi data pentru noi pentru binele nostru? Iisus ne invata ca aceasta zi a fost data pentru noi pentru odihna noastra necesara iar noi suntem condamnati pentru o porunca data pentru noi sa ajungem in iad? Si de ce ? Ca respectam tot din 7 in 7 zile o zi de odihna? Interesanta gandire! Este cum i-ai zice unui om mai mic sau unui copil. Iata iti dau un obiect ca sa te distrezi. Dar daca il strici iti iau capul! O alta exagerare a protestantilor este chipul cioplit! Dar ei omit prima parte a poruncii si isi fac chip cioplit. Eu stiu cum arata Iisus adventist sau dupa tip iehovist!
Revenind la sabat. Daca porunca era dupa tiparul adventist daca Dumnezeu anticipeaza viitorul El nu ar fi cautat decat sa ne fereasca de facerea unei greseli! Acel obiect care ni-l da are niste instructiuni prin care suntem avertizati cum trebuie sa procedam ca sa nu il stricam! Dumnezeu nu ne da ceva pentru noi o jucarie care daca o intorci intr-o anumita pozitie se strica automat! Si pentru acea jucarie ne i-a capul! Daca porunca ar fi fost deci de tip adventist ar fi sunat asa :in cele 6 zile sa muncesti (biblia spune:in sase zile sa iti faci lucru) pana iti termini lucru dar in ziua saptea sa te odihnesti. Si sa nu schimbi aceasta zi cu una dinb cele 6 lucratoare! Interesant ca se dau n instructiuni despre respectarea sabatului dar nu aceasta! Apoi daca Dumnezeu stia cum va fi istoria bisericii crestine ne atentiona cu privire la acest pericol de a nu gresi! Un alt mod curios este acela ca din punct de vedere advent daca stam sa ne gandim Iisus se intreaba gresit daca atunci cand va veni va mai gasi credinta! Au fosti ani buni sute de ani poate in care nu se poate arata daca a existat o biserica crestina de tip advent in istorie care sa respecte sabatul sa aiba interzis la anumite feluri de mancare etc etc. Iisu ar fi putut sa zica mai degraba :voi mai gasi in anumite perioade sabatisti (pardon crestini ) pe pamant? Din punct de vedere al unui om logic si cunoscator al istoriei si Nt Iisus isi pune o intrebare gresita El care este atotstiitor si greseste profetia (adventistii gresesc n profetii deci pentru ei nu ar fi exclus sa greseasca si Dumnezeu) deoarece tocmai la sfarsit avem parte la o revenire la adevarata credinta! dar numai Iisus greseste ci si alti autori ai Nt! De exemplu cineva spune ca la sfarsit vor fi crestini mai mult cu numele avand o evlavie doar la suprafata...Din punct de vedere protestant avem deci o idee principala diferita fata de Nt- biserica infloreste odata cu apropierea revenirii lui Iisus si devine interesata de adevar ! Totusi biserica crestina din primele veacuri a oferit cel mai mare numar de martiri cea ce pare ca a urmat mai bine exemplu crucii!

Last edited by bairstow; 08.08.2011 at 09:58:47.
  #2  
Vechi 08.08.2011, 13:53:16
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Din ce ai citat nu se vede ca ziua a fost schimbata in aceste sinoade care nici macar nu sunt recunoscute din cate imi dau seama! Sunt doar niste reguli ! Apoi nimeni nu ar fi intervenit? O sa revin..
Uimitor a fost ca am inceput dupa revolutie sa citesc carti mai mult protestante dupa ce citidem in parte Nt. Dupa care am citit si carti ortodoxe. La inceput am avut ghinionul sa citesc niste carti ortodoxe mai pentru intelesul larg dar am constatat imediat superioritatea imediata a cartilor teologice ortodoxe si catolice. Apoi cartile protestante au si prezinta un adevar relativ. De exemplu biserica ortodoxa il descrie pe Luther ca un om foarte tulburat de tip coleric cu idei confuze dar bine intentionat! In schimb pana si iehovistii (nu mai zic de adventi) il lauda pe acesta! Pe cand ortodoxia arata ca lucrarea acestuia e proasta chiar daca a avut intentii bune autorul in schimb toti protestantii si marii sectanti(iehovistii) il lauda pe acest om antisemit!
Cand am inceput sa recitesc Nt dupa ce citisem si carti ortodoxe si protestante adevarul a fost izbitor de partea ortodoxiei! Sa luam cateva lucruri care bat la ochi in protestantism.
1 In Nt si in Faptele apostolilor in special este descrisa organizarea biserici. Aceasta biserica decade dupa majoritatea protestantilor de la adevar dupa ce biserica a fost ajutata de imparatul Constantin. Interesant este ca cu cat stiinta arheologica descopera mai mult degradarea biserici cum e vazuta de protestanti se apropie din ce in ce chiar de secolul 1! E un mod ciudat sa citesti Nt si sa vezi ca acolo scrie ca Iisus este capul bisericii si sa mai citesti si ca Duhul Sfant are grija sa calauzeasca biserica la adevar apoi sa constati in istorie ca aceasta biserica degeneraza!! Chiar un fost protestant observa ca lamurirea unor versete se face dupa frangerea painii! Nu dupa citirea scripturii! Mai mult cand Pavel si Petru se contrazic ei nu "se bat" in versete biblice(Nt nici nu aparuse) ci lamuresc adevarul printr-o adunare cu capii bisericii! E curios ca israel biserica din Vt a fost mult mai mult ajutata decat biserica crestina prin sfintii profeti si prooroci!
2 Un alt lucru care ne izbeste la protestantii este neantelegerea lor fata de botezul in masa! Totusi botezul crestin in Nt se face mult mai usor decat in protestantism! Mase intregi aud cuvantul Domnului si se boteaza fara o pierdere prea mare de timp pentru insusirea invataturii!
3 ierarhia in Nt este vadit aratata in Nt dar si functiile. Protestantii confunda lucrarea apostolilor si a celor alesi de a predica Cuvantul ca fiind obligatia tuturor crestinilor! Totusi citim din epistolele lui Pavel ca acesta calatoreste pe cand cei din orase cu functii mai mici stau! Simion cere darul Duhului Sfant dar si el este crestin. Se vede iar diferenta intre mirean si preot sau apostoli!Hirotonirea se da numai celor alesi nu neaparat oricarui crestin!
4 Sunt si alte diferente dar mai ma opresc la faptul ca mereu protestantii exagereaza in privinta poruncilor. Fumul binecuvantat de trabuc e uitat si se pun porunci (ca si fariseii) care nu se regasesc in Nt. De exemplu iehovistii se lauda ca ei prezinta ragatul! Apoi protestantii exagereaza poruncile _(ca si fariseii) intr-un anumit sens! sa luam tinerea sabatului! Ne mira ca Dumnezeu nu a atentionat in Nt cu privire la ziua sabatului! daca te duci intr-o biserica adventa ti se umple capul cu cea mai mare porunca in speta porunca a 4-a dupa parerea lor! interesant este ca Iisus nu da o valoare prea mare asupra ei si spune ca Dumnezeu nu se supara pe acel om care face o lucrare benefica in ziua de sabat! Ba se merge si mai departe si Iisus spune ca pana si Dumnezeu lucreaza in acel moment (in sabat) ba chiar arata ca preotii din Vt sunt scutiti de respectarea lui. Pai daca stam sa ne gandim noi care suntem o natie de preoti sa nu fim scutiti de aceasta zi data pentru noi pentru binele nostru? Iisus ne invata ca aceasta zi a fost data pentru noi pentru odihna noastra necesara iar noi suntem condamnati pentru o porunca data pentru noi sa ajungem in iad? Si de ce ? Ca respectam tot din 7 in 7 zile o zi de odihna? Interesanta gandire! Este cum i-ai zice unui om mai mic sau unui copil. Iata iti dau un obiect ca sa te distrezi. Dar daca il strici iti iau capul! O alta exagerare a protestantilor este chipul cioplit! Dar ei omit prima parte a poruncii si isi fac chip cioplit. Eu stiu cum arata Iisus adventist sau dupa tip iehovist!
Revenind la sabat. Daca porunca era dupa tiparul adventist daca Dumnezeu anticipeaza viitorul El nu ar fi cautat decat sa ne fereasca de facerea unei greseli! Acel obiect care ni-l da are niste instructiuni prin care suntem avertizati cum trebuie sa procedam ca sa nu il stricam! Dumnezeu nu ne da ceva pentru noi o jucarie care daca o intorci intr-o anumita pozitie se strica automat! Si pentru acea jucarie ne i-a capul! Daca porunca ar fi fost deci de tip adventist ar fi sunat asa :in cele 6 zile sa muncesti (biblia spune:in sase zile sa iti faci lucru) pana iti termini lucru dar in ziua saptea sa te odihnesti. Si sa nu schimbi aceasta zi cu una dinb cele 6 lucratoare! Interesant ca se dau n instructiuni despre respectarea sabatului dar nu aceasta! Apoi daca Dumnezeu stia cum va fi istoria bisericii crestine ne atentiona cu privire la acest pericol de a nu gresi! Un alt mod curios este acela ca din punct de vedere advent daca stam sa ne gandim Iisus se intreaba gresit daca atunci cand va veni va mai gasi credinta! Au fosti ani buni sute de ani poate in care nu se poate arata daca a existat o biserica crestina de tip advent in istorie care sa respecte sabatul sa aiba interzis la anumite feluri de mancare etc etc. Iisu ar fi putut sa zica mai degraba :voi mai gasi in anumite perioade sabatisti (pardon crestini ) pe pamant? Din punct de vedere al unui om logic si cunoscator al istoriei si Nt Iisus isi pune o intrebare gresita El care este atotstiitor si greseste profetia (adventistii gresesc n profetii deci pentru ei nu ar fi exclus sa greseasca si Dumnezeu) deoarece tocmai la sfarsit avem parte la o revenire la adevarata credinta! dar numai Iisus greseste ci si alti autori ai Nt! De exemplu cineva spune ca la sfarsit vor fi crestini mai mult cu numele avand o evlavie doar la suprafata...Din punct de vedere protestant avem deci o idee principala diferita fata de Nt- biserica infloreste odata cu apropierea revenirii lui Iisus si devine interesata de adevar ! Totusi biserica crestina din primele veacuri a oferit cel mai mare numar de martiri cea ce pare ca a urmat mai bine exemplu crucii!
Intrebare: avand in vedere ca Domnul Iisus a zis intr-adevar ca portile Iadului nu vor surpa Biserica Sa, cum de cea mai mare parte a crestinatatii este catolico-protestanta?

Cat despre inflorirea bisericii este normal din moment ce asa a fost profetit, deschiderea Harului de-abia in zilele din urma pentru a intelege Adevarul si propovaduirea Evangheliei pe tot pamantul inaintea Judecatii finale a Domnului.

Last edited by Adriana3; 08.08.2011 at 13:56:47.
  #3  
Vechi 08.08.2011, 15:31:19
bairstow bairstow is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 11.08.2010
Mesaje: 568
Implicit

Sa stii ca in zilele din urma vor fi vremuri grele. Caci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, laudarosi, trufasi, hulitori, neascultatori de parinti, nemultumitori, fara evlavie,
fara dragoste fireasca, neinduplecati, clevetitori, neinfranati, neimblanziti, neiubitori de bine, vanzatori, obraznici, ingamfati; iubitori mai mult de placeri decat iubitori de Dumnezeu; avand doar o forma de evlavie, dar tagaduindu-i puterea. Departeaza-te de oamenii acestia.
Ortodoxia a fost cea mai mare biserica in 1047! Nu conteaza numarul ci calitatea lor de crestini! Evanghelia trebuie sa fie propavaduita de ortodoxi si catolici nu de secte ca sa vina sfarsitul! Se vede vcat de putin ortodoxa sunteti deoarece harul scade datorita faptului ca viata crestina a scazut! Numai in vremuri de prigoana harul si credinta creste! Datorita comunistilor am avut parte de n oameni duhovnicesti! Datorita sectelor avem sau incepem sa avem platose ca sa ne aparam cu ele! Orice rau este ingaduit de Dumnezeu pentru binele nostru orice atac impotriva noastra. Asa cum durerea ne avertizeaza ca se intampla ceva cu corpul nostru! Noi crestinii ortodocsi purtam cu fericire crucea! Cei adevarati .
P.s daca vedem ca cei mai multi sunt protestanti si catolici nu trebuie sa ne speriem de acest lucru prezis! Asa se intampla si la noi in biserica . Cei mai multi sunt ortodocsi ca si dumneavoastra Adriana. Dar asta nu ma bucura.

Last edited by bairstow; 08.08.2011 at 15:34:17.
  #4  
Vechi 08.08.2011, 15:51:49
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
P.s daca vedem ca cei mai multi sunt protestanti si catolici nu trebuie sa ne speriem de acest lucru prezis! Asa se intampla si la noi in biserica . Cei mai multi sunt ortodocsi ca si dumneavoastra Adriana. Dar asta nu ma bucura.
Citat:
În prealabil postat de Adriana3 Vezi mesajul
Pana atunci, eu cred Intr-Una Sfanta, Catolica si Apostolica Biserica", merg atat in Biserici Ortodoxe cat si Catolice si Anglicana, toate trei marturisind acest Crez, si sunt botezata ortodoxa. Iar adevarul il caut la cel care il detine: Iisus Hristos.
@bairstow: Dacă te iei după cele scrise de mânuța ei, nu prea ar mai trebui să i te adresezi cu apelativul ortodoxă.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
  #5  
Vechi 08.08.2011, 18:20:17
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de DragosP Vezi mesajul
@bairstow: Dacă te iei după cele scrise de mânuța ei, nu prea ar mai trebui să i te adresezi cu apelativul ortodoxă.
Sa inteleg ca dvs. nu credeti in Crezul Niceo-Constantinopolitan care din anul 381 incoace spune: "Cred Intr-Una Sfanta, Catolica si Apostolica Biserica"? Ba chiar mai mult, termenul folosit in sinoadele Ortodoxe este cel de Biserica catolica.
  #6  
Vechi 08.08.2011, 18:26:44
Adriana3 Adriana3 is offline
Banned
 
Data înregistrării: 12.01.2010
Locație: Turma Bunului Pastor
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.776
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bairstow Vezi mesajul
Sa stii ca in zilele din urma vor fi vremuri grele. Caci oamenii vor fi iubitori de sine, iubitori de bani, laudarosi, trufasi, hulitori, neascultatori de parinti, nemultumitori, fara evlavie,
fara dragoste fireasca, neinduplecati, clevetitori, neinfranati, neimblanziti, neiubitori de bine, vanzatori, obraznici, ingamfati; iubitori mai mult de placeri decat iubitori de Dumnezeu; avand doar o forma de evlavie, dar tagaduindu-i puterea. Departeaza-te de oamenii acestia.
Ortodoxia a fost cea mai mare biserica in 1047! Nu conteaza numarul ci calitatea lor de crestini! Evanghelia trebuie sa fie propavaduita de ortodoxi si catolici nu de secte ca sa vina sfarsitul! Se vede vcat de putin ortodoxa sunteti deoarece harul scade datorita faptului ca viata crestina a scazut! Numai in vremuri de prigoana harul si credinta creste! Datorita comunistilor am avut parte de n oameni duhovnicesti! Datorita sectelor avem sau incepem sa avem platose ca sa ne aparam cu ele! Orice rau este ingaduit de Dumnezeu pentru binele nostru orice atac impotriva noastra. Asa cum durerea ne avertizeaza ca se intampla ceva cu corpul nostru! Noi crestinii ortodocsi purtam cu fericire crucea! Cei adevarati .
P.s daca vedem ca cei mai multi sunt protestanti si catolici nu trebuie sa ne speriem de acest lucru prezis! Asa se intampla si la noi in biserica . Cei mai multi sunt ortodocsi ca si dumneavoastra Adriana. Dar asta nu ma bucura.
Cele insirate de dvs. se inmultesc cu siguranta pentru ca oamenii nu vor mai accepta sa faca cele bune. Asta nu inseamna ca Adevarul nu va fi revelat mai mult ca oricand. Profetiile din VT asa spun, si nu se inseala. Faptul ca sunt multi care se impotrivesc adevarului revelat este altceva. Eu nu i-am auzit pe neoprotestanti sa indemne la cele rele insirate de dvs., ci dimpotriva, ei au mai multa grija decat multi ortodocsi sa se fereasca de rele, deci judecata dvs. este una nedreapta. Si v-ati permis sa ma acuzati si pe mine de relele insirate in conditiile in care nu am indemnat pe nimeni la asa ceva, si nici viata nu mi-o cunoasteti ca sa imi puteti imputa relele insirate si apoi sa mai si ziceti ca ati mai vazut si alti ortodocsi ca mine. Judecata dcs. va da de gol inima dvs.
Subiect închis



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Nervul laringial si viclenia lui Richard Dawkins flying Teologie si Stiinta 88 23.09.2011 18:24:40
Minciuna si viclenia maria40 Generalitati 68 22.06.2011 22:13:56
Nu mai raspunde-ti sectantilor ionut stefan Secte si culte 146 15.03.2011 09:23:38