Despre viclenia sectantilor

[Neaguu]

In vechiul legamant odihna era sambata acum este duminica ! Nu este o incalcare a legii! Nu uita ca nu toti respectam aceste zile la acelasi ore. Nu uita ca crestinii nu au sarat aceasta invatatura pe pamant despre sabat. Invatatura bisericii trebuie sa fie permanenta aceasi! Daca sarea isi pierde gustul biserica este biruita! Ieri ma uitam pe un site adventist si recunosteau ca ei se trag din protestantism! Dar protestantismul nu a respectat sambata! Ci a indemnat chiar la fumat! Bach isi binecuvanteaza plamanii cu fumul de tigara si invata prin cantece religioase ca moartea trebuie laudata.Moartea care a fost biruita de Iisus! Citam:o scumpa moarte! Apoi isi cheama moartea deoarece a suferit destul! A uitat de purtarea crucii care pentru un crestin inseamna o placere !

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

In vechiul legamant odihna era sambata acum este duminica !

Bine zici "acum". Ei bine, eu vreau să respect odihna de sabat a Domnului Sabatului (Marcu 2,28) nu legământul "de acum"-recte legea unui cezar păgân.

În prealabil postat de Neaguu

Nu este o incalcare a legii!

Atunci nici crima nu e încălcare a Legii! E bine aşa creştine?

În prealabil postat de Neaguu

Nu uita ca nu toti respectam aceste zile la acelasi ore.

Normal, pământul nu e plat.

[bairstow]

În prealabil postat de osutafaraunu

Bine zici "acum". Ei bine, eu vreau să respect odihna de sabat a Domnului Sabatului (Marcu 2,28) nu legământul "de acum"-recte legea unui cezar păgân.

Atunci nici crima nu e încălcare a Legii! E bine aşa creştine?

Normal, pământul nu e plat.

Iisus ne-a dat un nou legamant mantuirea datorita jerfei lui. Noi nu mai suntem supusi vechiului legamant. Vezi si cap 4 din evrei! Cea ce nu intelegi tu este ca aceasta zi a fost schimbata de biserica primara la cinzecime si nu de nu stiu care imparat! Tu iei biblia si o interpretezi personal dar nu asculti de biserica care a sarat pamantul cu invataturile crestine mereu acelasi.Tu te supui legii vechi noi celei noi! Un om care respecta duminica poate sa fie in odihna in acelasi timp cu un om aflat in alta parte pe pamant care respecta sambata. Si de unde sti tu ce perioada ar fi de ore in care trebuie respectata sambata? Sti ca adventistii timpuri respectau sambata dupa anumite ore fixe? Biserica poate fi confuza ea care este adevarul? Daca un crestin din america trebuie sa respecte sabatul in functie cum incepe sabatul in zona tarii Israel? Marea lipsa a ta este ca nu consideri biserica ca este adevarul ca ea a propavaduit mereu adevarul si ca Duhul Sfant a coborat dupa inaltarea Domnului ca sa calauzeasca oamenii bisericii! Si sa-i lamureasca! Dar conform gandirii tale este ca biserica nu a prezentat adevarul si a decazut de la adevar contrazicand ca :Voi (biserica) sunteti sarea pamantului. Dar daca sarea isi pierde gustul(invataturile), prin ce isi va capata iarasi puterea de a sara? Atunci nu mai este buna la nimic decat sa fie lepadata afara si calcata in picioare de oameni. (Mat.5:13)(biserica este invinsa de portile iadului)
Dupa logica ta un adventist ar putea respecta sambeta dar pentru Dumnezeu ar fi Duminica iar un ortodox ar putea respecta Duminica iar pentru Domnul sa fie ziua sambetei! Si atunci ortodoxul care s-a odihnit odata cu Domnul e trimis in iad dupa parerea ta iar adventistul care nu s-a odihnit cu Domnul dar a tinut sambata din jona lui geografica va ajunge in rai.
Dupa cum vezi chiar voi adventistii datorita rotatiei pamantului respectati 48 de ore sabatul. Ca sa fim in aceasi odihna cu Dumnezeu , Dumnezeu trebuie sa se confirme noua si sa se odihneasca 48 de ore! Deci chiar voi recunoasteti aceasta flexibilitate! Deci va asemanati cu farizeii uitand ca legea spune 6 zile fa-ti munca ta si a saptea inchin-o Domnului!Deci cand Iisus si biserica au schimbat aceasta zi prin noul legamant nu s-a calcat legea!Noi tot din 7 in 7 zile ne odihnim!

[NeInocentiu]

Pentru osutafaraunu:
Exista la adventisti alte sarbatori in afara de cincizecime(despre care se vorbeste si in epistole) ?
Din curiozitate, cum ati sarbatorit ultimul craciun (care a cazut sambata) ?
Cum veti sarbatori Schimbarea la fata anul acesta (cade sambata) ?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de NeInocentiu

Pentru osutafaraunu:
Exista la adventisti alte sarbatori in afara de cincizecime(despre care se vorbeste si in epistole) ?
Din curiozitate, cum ati sarbatorit ultimul craciun (care a cazut sambata) ?
Cum veti sarbatori Schimbarea la fata anul acesta (cade sambata) ?

În afară de sabat, în calendarul adventist nu există trecută altă sărbătoare.
Mai avem doar câte un eveniment deosebit. De exemplu, recent am sărbătorit 100 de ani de prezenţă adventistă în localitate.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de bairstow

Iisus ne-a dat un nou legamant mantuirea datorita jerfei lui. Noi nu mai suntem supusi vechiului legamant.

Corect.

În prealabil postat de bairstow

Cea ce nu intelegi tu este ca aceasta zi a fost schimbata de biserica primara la cinzecime si nu de nu stiu care imparat!

Vă daţi seama de enormitatea afirmaţiei dumneavoastră? Cu siguranţă că nu, altfel n-aţi culpabiliza toţi sfinţii apostoli în bloc că la Cincizecime au stricat o poruncă din sfânta Lege a lui Dumnezeu! Plus că Autorul Cincizecimii (Dumnezeu Duhul Sfânt) ar putea lucra antagonic faţă de Dumnezeu Tatăl şi Dumnezeu Fiul! Mai tremperaţi-vă furia aceasta antisabatariană şi meditaţi la ceea ce aţi spus... Dumnezeu Tatăl scrie porunca a IV din Decalog cu Însuşi Degetul Său pe piatră, Dumnezeu Fiul o respectă şi declară că n-a venit s-o strice, iar Dumnezeu Duhul Sfânt o scrie de data aceasta pe inimă (conştiinţă). Cum şi-ar permite un om păcătos, ori chiar un miliard de sfinţi să se opună Sfintei Treimi??!

În prealabil postat de bairstow

Tu iei biblia si o interpretezi personal dar nu asculti de biserica care a sarat pamantul cu invataturile crestine mereu acelasi.

Iarăşi! Nu mai amestecaţi Biserica lui Hristos în afacerile politice murdare ale unui caesar roman păgân (mă refer acum strict la problema poruncii a IV-a). Creştinii au sărat pământul cu sare, dar ce are a face un criminal odios cu creştinismul? Oricât de sfânt ar fi fost numit de cineva.

În prealabil postat de bairstow

Tu te supui legii vechi noi celei noi!

Nu e cazul să deschidem o nouă discuţie despre legile ceremonial-rituale pe care le confundaţi cu Legea Morală valabilă în VT, în NT, şi în veşnicie.

În prealabil postat de bairstow

Un om care respecta duminica poate sa fie in odihna in acelasi timp cu un om aflat in alta parte pe pamant care respecta sambata.

Ori cu unul (musulman) care respectă vinerea. Care-i treaba?

În prealabil postat de bairstow

Si de unde sti tu ce perioada ar fi de ore in care trebuie respectata sambata?

Din Scriptură. Nu e vorba de ore, ci de apusul soarelui.

În prealabil postat de bairstow

Sti ca adventistii timpuri respectau sambata dupa anumite ore fixe? Biserica poate fi confuza ea care este adevarul?

Ştiu. Biserica Ortodoxă e confuză de 1.000 de ani (în legătură cu ora 0) şi încă nu şi-a revenit, care e problema?

În prealabil postat de bairstow

Daca un crestin din america trebuie sa respecte sabatul in functie cum incepe sabatul in zona tarii Israel?

Trebuie s-o respecte funcţie de meridianul pe care se află. Soarele nu apune la aceeaşi oră pe toate meridianele.

În prealabil postat de bairstow

Dupa logica ta un adventist ar putea respecta sambeta dar pentru Dumnezeu ar fi Duminica iar un ortodox ar putea respecta Duminica iar pentru Domnul sa fie ziua sambetei! Si atunci ortodoxul care s-a odihnit odata cu Domnul e trimis in iad dupa parerea ta iar adventistul care nu s-a odihnit cu Domnul dar a tinut sambata din jona lui geografica va ajunge in rai.

Logica mea nu este atât de exclusivistă ca cea ortodoxă. Eu nu spun că toţi ortodocşii vor ajunge în iad. Nici măcar toţi cei care au călcat sabatul. Să-L lăsăm pe Dumnezeu să decidă pe cine-l trimite acolo. Dacă nu cer prea mult, să-L lăsăm tot pe El pe cine să scoată de acolo.

În prealabil postat de bairstow

Dupa cum vezi chiar voi adventistii datorita rotatiei pamantului respectati 48 de ore sabatul.

Doamnă, vă rog reveniţi-vă! Suntem pe Terra, nu pe Jupiter.

În prealabil postat de bairstow

Deci va asemanati cu farizeii uitand ca legea spune 6 zile fa-ti munca ta si a saptea inchin-o Domnului!

Farizeii (sic!) măcar o respectau în literă, dumneavoastră îmi sugeraţi s-o calc şi-n spirit şi-n literă? A şaptea, după orice calendar o luaţi (slavă Domnului, acum şi după calendarul BOR în sfârşit!) e sâmbăta, nu duminica.

În prealabil postat de bairstow

Deci cand Iisus si biserica au schimbat aceasta zi prin noul legamant nu s-a calcat legea!

Nu s-a călcat pentru că nici Iisus, nici Biserica Primară n-au schimbat această zi! Legea duminicală a lui Constantin (321 d.Hr.) a fost promulgată fără a fi abrogată Legea "sabatariană" a lui Dumnezeu (4.xxx în. Hr.). Nici nu avea cum să fie...
Multă... atenţie!

[Adriana3]

În prealabil postat de bairstow

Iisus ne-a dat un nou legamant mantuirea datorita jerfei lui. Noi nu mai suntem supusi vechiului legamant. Vezi si cap 4 din evrei! Cea ce nu intelegi tu este ca aceasta zi a fost schimbata de biserica primara la cinzecime si nu de nu stiu care imparat! Tu iei biblia si o interpretezi personal dar nu asculti de biserica care a sarat pamantul cu invataturile crestine mereu acelasi.Tu te supui legii vechi noi celei noi! Un om care respecta duminica poate sa fie in odihna in acelasi timp cu un om aflat in alta parte pe pamant care respecta sambata. Si de unde sti tu ce perioada ar fi de ore in care trebuie respectata sambata? Sti ca adventistii timpuri respectau sambata dupa anumite ore fixe? Biserica poate fi confuza ea care este adevarul? Daca un crestin din america trebuie sa respecte sabatul in functie cum incepe sabatul in zona tarii Israel? Marea lipsa a ta este ca nu consideri biserica ca este adevarul ca ea a propavaduit mereu adevarul si ca Duhul Sfant a coborat dupa inaltarea Domnului ca sa calauzeasca oamenii bisericii! Si sa-i lamureasca! Dar conform gandirii tale este ca biserica nu a prezentat adevarul si a decazut de la adevar contrazicand ca :Voi (biserica) sunteti sarea pamantului. Dar daca sarea isi pierde gustul(invataturile), prin ce isi va capata iarasi puterea de a sara? Atunci nu mai este buna la nimic decat sa fie lepadata afara si calcata in picioare de oameni. (Mat.5:13)(biserica este invinsa de portile iadului)
Dupa logica ta un adventist ar putea respecta sambeta dar pentru Dumnezeu ar fi Duminica iar un ortodox ar putea respecta Duminica iar pentru Domnul sa fie ziua sambetei! Si atunci ortodoxul care s-a odihnit odata cu Domnul e trimis in iad dupa parerea ta iar adventistul care nu s-a odihnit cu Domnul dar a tinut sambata din jona lui geografica va ajunge in rai.
Dupa cum vezi chiar voi adventistii datorita rotatiei pamantului respectati 48 de ore sabatul. Ca sa fim in aceasi odihna cu Dumnezeu , Dumnezeu trebuie sa se confirme noua si sa se odihneasca 48 de ore! Deci chiar voi recunoasteti aceasta flexibilitate! Deci va asemanati cu farizeii uitand ca legea spune 6 zile fa-ti munca ta si a saptea inchin-o Domnului!Deci cand Iisus si biserica au schimbat aceasta zi prin noul legamant nu s-a calcat legea!Noi tot din 7 in 7 zile ne odihnim!

Ne mantuim prin Jertfa lui Hristos cu conditia sa aducem roade. Pomul fara roade se taie si se arunca pe foc.

[bairstow]

Adventistul:Trebuie s-o respecte funcţie de meridianul pe care se află. Soarele nu apune la aceeaşi oră pe toate meridianele.
Bairstow :Unde scrie acest lucru in biblie? Israel se afla pe un singur meridian si nu avea cum sa-si puna astfel de probleme.Adventii au respectat o perioada sabatul dupa ceas. Ai uitat? Si daca noi trebuie sa ne odihnim impreuna cu Dumnezeu atunci Dumnezeu trebuie sa se odihneasca 48 de ore! Pentru noi! Legea nu a fost schimbata nicaieri nu se face in biblie precizarea ca aceasta zi sa nu fie schimbata si sa se faca precizarea ca daca esti in Anglia de exemplu , tot de apusul soarelui trebuie sa ti cont! Apostolii prin Duhul Sfant au schimbat ziua de odihna necalcand legea! Apoi biserica a murit daca ea ne-a invatat altceva! ?Si legea sa nu ucizi e flexibila! ce evreii nu ucideau in razboaie? Deci la porunca Domnului legea poate fi schimbata! Vezi Si evrei cap 4. Sau cand Iisus invata:Dumnezeu lucreaza si acum. Tu esti in stare sa il invinovatesti si pe Iisus si pe Dumnezeu ca sunt calcatori de lege! Deci...

[Adriana3]

Nu stiu cui te-ai adresat, dar Domnul Iisus nu a fost calcator de Lege, dimpotriva, a indeplinit-o. A avut un singur Dumnezeu Tatal pe care L-a iubit cu tot cugetul si toata fiinta, nu a luat numele Lui in desert, a respectat sabatul, si-a cinstit parintii, nu a ucis si nu a permis nici ucenicilor sa ucida pentru El nici macar cu pretextul apararii etc. Daca oamenii incalca Legea lui Dumnezeu in numele Lui, nu inseamna ca Dumnezeu este vinovat pentru calcarea lor de lege si nu inseamna ca daca poporul Lui ii incalca vreo lege ar fi El, Dumnezeu, cel care a facut exceptii. Nici poveste. Oamenii singuri sunt vinovati de calcarile de Lege iar Dumnezeu nu are nici un amestec, Domnul a indeplinit totul asa cum trebuia fiind exemplu pentru noi de cum trebuie facut, ca altfel nu ne numim ucenicii Lui. Ori ucenicul tocmai asta face, invata de la Maestru, din Cuvantul si exemplul Lui personal.

[bairstow]

Adriana nu m-am adresat tie . Iisus a respectat legea fiind sub lege! Dar uneori legea poate fi interpretata si gresit! Apoi uneori legea poate fi mai prejos de anumite lucruri. Legea e mai mica decat cel care a facut-o si poate fi suspendata vezi si cap 4 din evrei dar si atunci cand israel era condus in lupte! Aici ultimele doa fraze nu stiu daca sunt chiar si punctul de vedere al ortodoxiei. Oricum lumina crestinatati a luminat (sau a sarat pamantul) ca ziua a fost schimbata in Duminica ! Biserica este adevarul prezinta adevarul si atunci cand nu il mai prezinta ea nu mai exista! E biruita!