De ce se scrie iisus cu 2 i si nu cu un i

[DragosP]

În prealabil postat de vsovivi

Sau măcar zi împreună cu mine:

Recunosc Doamne că sunt un prost și un habarnist și un mincinos... care fac pe înțeleptul...

Eu unul cel puţin recunosc, nu încerc să răstălmăcesc spusele marilor duhovnici ai acestui neam.
Da, sunt un prost şi un habarnist. Mincinos nu sunt. De făcut pe înţeleptul nici atât, eu nu încerc să explic nimic nimănui, eu întreb; aşa cum te-am întrebat şi pe tine.

Mai spun odată poate nu s-a înţeles: Da, sunt un prost şi un habarnist.

[vsovivi]

În prealabil postat de DragosP

Eu unul cel puţin recunosc, nu încerc să răstălmăcesc spusele marilor duhovnici ai acestui neam.
Da, sunt un prost şi un habarnist. Mincinos nu sunt. De făcut pe înţeleptul nici atât, eu nu încerc să explic nimic nimănui, eu întreb; aşa cum te-am întrebat şi pe tine.

Mai spun odată poate nu s-a înţeles: Da, sunt un prost şi un habarnist.

Iar dacă recunoști și te smerești fără ironie și autovictimizare foarte bine dar de ce te ți mai sus susținând iarăși mincinos că am răstălmăcit spusele marilor duhovnici...

Pe cine insinuezi că am răstălmăcit?

Nu am răstălmăcit ci am citi și ți-am prezentat ce am priceput eu, concluziile mele, cu lumină curată de sus... că fără Domnul nu putem face nimic...

Deci te smerești dar tot mă osândești... păi cum vine asta stimabile? Și zici că nu minți? Păi văd că minți sau ai părere eronată sau insinuare căci argumente nu prezinți ci faci apel ca să te creadă alții pe cuvântul tău de spioner...

Păi dragul meu... te-am iertat dar nu-i suficient ci e nevoi de credință!

Ia spune la nenea, de ce crezi dumneata că te-aș minți și aș răstălmăci pe sfinți sau pe marii duhovnici?

Dar de ce ai face-o dumneata, ia spune?

[DragosP]

În prealabil postat de vsovivi

Ia spune la nenea, de ce crezi dumneata că te-aș minți și aș răstălmăci pe sfinți sau pe marii duhovnici?

Din mândrie, care duce la rătăcire.
Sau din neştiinţă.

Dar de ce ai face-o dumneata, ia spune?

Din aceleaşi motive.

[vsovivi]

În prealabil postat de DragosP

Din mândrie, care duce la rătăcire.
Sau din neştiinţă.
Din aceleaşi motive.

Eu cred că din minteresuri viclean-prozelmite și pentru minciuna măririi de sine și neiubirea slavei Domnului ci pofta de slava gLumească...

...dar oricum ai răspuns corect, că asta înseamnă mândria împletită cu neștiința, minciuna și vieța în păcate dar care se ține mare că cică el știe mai bine, el cel care le știe pe toate... e grozav mândrulețul care se ține sfințișor deși el e cel ce a curvit și s-a păcălit și amăgit cică s-a smerit mândrulețul...

Dar nu poți acuza de mândrie și neștiință pe cineva care îți aduce argumentele pe baza căruia își întemeiază părerea și ți-o prezintă frumos... și cu atât mai puțin pe mine care nu te-am osândit pentru că nu poți crede ci ți-am cerut doar să nu mai osândești dumneata, căci nu știi în cine lovești... în Dumnezeu, căci acolo e grădina Lui, e Raiul.

În mine te iert dacă dai la nesfârșit ca într-o țepușe dar sigur îți vei răni piciorul, și s-ar putea să te orbească Lumia lui Hristos... căci mergi pe drumul Damascului.

Deci dragul meu, sper că te-ai lămurit în parte cum stau lucrurile, și uite sigur nu te osândesc nici acum dacă nu crezi, căci Domnul nu a venit ca să osândească ci să găsească pe cel pierdut și să cheme la pocăință căci Împărăția Cerurilor s-a apropiat. Pe mine m-a găsit și m-a iubit. Păcat că nu prea are cu cine, căci sunt mai rău ca toți.

[DragosP]

În prealabil postat de vsovivi

Dar nu poți acuza de mândrie și neștiință pe cineva care îți aduce argumentele pe baza căruia își întemeiază părerea și ți-o prezintă frumos...

Ai o problemă de tot zici că te acuz de ceva. Îţi repet iar, şi o s-o mai fac de va fi nevoie: dacă întrebarea adresată ţie (cu scopul de a înţelege fenomenul) ţi s-a părut a fi o acuză, îmi cer iertare.
Şi cu asta basta, deocamdată atât.
Ce mai e pe la Cluj?

[vsovivi]

În prealabil postat de DragosP

Ai o problemă de tot zici că te acuz de ceva. Îţi repet iar, şi o s-o mai fac de va fi nevoie: dacă întrebarea adresată ţie (cu scopul de a înţelege fenomenul) ţi s-a părut a fi o acuză, îmi cer iertare.
Şi cu asta basta, deocamdată atât.
Ce mai e pe la Cluj?

Bine ar fi dacă aș avea numai o problemă și ar fi aia că aș suferi de sindromul acuzării nedrepte, că cică aș fi un fel de victimă acuzată mereu pe nedrept, așa ca un fel de sindrom paranoic cum că toți mă acuză... păi eu pe drept sunt acuzat dacă mă acuză cineva, fiindcă sunt mândru și păcătos și rău, dar în ce privește pe Adevărul, acolo nu v-am mințit eu și v-am și prezentat mereu dovada și argumentul, ci iată că voi singuri vă autoamăgiți neluând în serios ce vorbesc de parcă aș fi inventat eu tot ce vă explic.

Deci „îngerul” acela pe care l-a văzut părintele Argatu, care a zis că mătușa Ileana a ajuns în iad, ăla e satana, căci a negat împărtășania făcută de dânsul și iertarea pe patul de moarte și împăcarea cu maică-sa, și nu și-a spus numele, și a zis el „să fie lumină” dar nu în numele Sfintei Treimi ci așa în numele unui creator necunoscut pe care cică deși doar îl reprezenta, iată că i-a luat locul rostind el să fie lumină, lăsând să se înțeleagă cum că el este Creatorul sau îngerul lui... iar credincioasa Ileana nu a greșit cu nimic cerând să-i pomenească un sfânt al zilei din cei trecuți în calendarul dat cu 13 zile în urmă din moment ce nu s-a lepădat și nu a chemat preoții stiliști ci a avut numai în el încredere, în părintele Argatu, dar a pomenit un sfânt la ceasurile lui de serbare, și nu e niciun canon să oprească asta, căci poți da ceasurile înainte sau înapoi cât vrei tu.

Iar a nega împărtășirea pe patul de moarte făcută de un preot din BOR credincios și să justifici osândirea la iad a unei femei ce se smerește spre împăcare cu părintele ei și cu Dumnezeu dar fără lepădare de preotul ei din BOR deci care dorește să nu supere pe părinți dar nici nu se leapădă de credința ei și a lui, asta nu se poate a fi osândit cu iadul, căci dacă s-ar fi lepădat ea sau el ar fi chemat un preot stilist, dar ei au făcut așa spre ieșirea din cearta cu părinții fără a lepăda ceea ce credeau ei, cum că părintele Argatu are dreptate osândind stilismul nu pentru ceasuri ci pentru călcarea canoanelor și osândirea BOR la modul absurd și fals.

Deci tind să cred că satana l-a amăgit pe părintele Argatu căci vedea că se îndoia de locul unde a ajuns credincioasa... și iată cum l-a păcălit, i-a dat o vedenie bine ticluită cu care spera să-și bage sofismul lui în credincioși și prin părinte în noi, căci știa că se va povesti, că cică ceasurile e de vină, sau cei ce-și schimbă sau nu-și schimbă ceasurile... Păi nu a mărturisit părintele Paisie de la Sihăstria că sfinții trei ierarhi au zis că „mai mare e ascultarea decât jertfa și că nu este canon pentru modificarea ceasurilor”... spre înainte sau spre înapoi? A zis, însă cine să-l creadă... așa că stiliștii osândesc fără dreptate pe BOR când neagă lucrarea lui Dumnezeu mai departe în România... și așa a făcut și „îngerul” îmbrăcat în alb, fără nume și care a zis și el „să fie lumină” lăsând să se înțeleagă cum că el ar fi... CREATORUL cel unic.

Sau dacă cineva descoperă ce a greșit credincioasa Ileana îl rog să mă lămurească și pe mine, căci eu nu văd nicio faptă demnă de osândă.

În Cluj e senin și e frumos... după ploaia și trăznetele de ieri, așa că mulțumesc de întrebare.

[vsovivi]

Păi uite fenomenul.

Părintele Argatu se temea pentru sufletul credincioasei Ileana și a cerut dovezi și semne de la Dumnezeu ca să știe... și a apărut un înger în alb care îi poruncea lui și care după ce l-a făcut să creadă că e trimis de Creatorul s-a dat însuși Creatorul zicând el „să fie lumină” ca și cum ar fi el Domnul Iisus Hristos ca la sfârșit să zică el osânda celor ce se chinuiesc pentru... dar să revedem mărturisirea:

„-La Boroaia, aveam o creştină care venea la Biserică, postea toate posturile, se împărtăşea, fiind o bună şi de nădejde credincioasă, cu toate că mama ei ţinea stilul vechi. Într-o zi a căzut la o boală grea şi a pus-o la pat. Atunci, trimite după mine să merg şi s-o împărtăşesc. M-am dus în grabă şi eram mirat cum de a căzut mătuşa Ileana aşa deodată la boală! Când am început slujba pentru spovedanie îmi spune:
-Părinte, te rog, de data aceasta şi pentru că este ultima dată, simt aceasta, să pomeneşti la rugăciune pe sfinţii de astăzi pe stilul vechi!
-De ce mătuşă Ileana, că dumneata niciodată n-ai cerut şi nu ai pomenit de stilul vechi, mereu ai crezut că sunt greşiţi?
-Ştiu, părinte, de data aceasta te rog să mă spovedeşti şi să mă împărtăşeşti pe stilul vechi.Mama a murit cu necazul pe mine, că nu m-a putut convinge să merg la biserica pe Stilul Vechi, vreau măcar la sfârşitul vieţii mele s-o împac pe mama.
Nu am reuşit oricât de mult am insistat şi oricâte argumente i-am adus că, omul în ultima clipă a vieţii se poate pierde şi poate pierde tot ce a clădit într-o viaţă şi că aceasta este o ispită cu care vrăjmaşul vrea s-o câştige. Până în cele din urmă, neavând ce să fac, am spovedit-o şi am împărtăşit-o aşa cum a cerut. Am insistat să-i aducă familia un preot pe vechi, dacă aceasta vrea, însă nici acest lucru n-a vrut, n-a vrut să primească preotul pe vechi decât pe mine.
După ce am spovedit-o pe mătuşa Ileana, în urmă a murit. I-am făcut înmormântarea. Fiind cutremurat sufleteşte de încăpăţânarea mătuşii, pentru că tot timpul am avut grijă să n-o scap la stilişti, ştiind că familia ei toată este pe stilul vechi, iar în ultima clipă a vieţii s-o pierd fără putinţă de a o salva. Am pus rugăciune la Dumnezeu ca să-mi arate unde este sufletul mătuşii Ileana!

(aici apare diavolul)

Fiind la rugăciune, peretele dinspre răsărit dispare, se vedea afară, mi s-a arătat un tânăr îmbrăcat în alb, zicându-mi:
-Ai cerut de la Creatorul să vezi unde este sufletul lui Ileana?
-Da. Am răspuns eu.
-Vino cu mine şi vezi! Am fost luat pe sus şi dus înspre miază-noapte. Într-o clipă, am trecut deasupra munţilor, văilor, pădurilor, satelor, oraşelor, am coborât într-un loc întunecos plin de rugi, spini, pământ colţuros şi cu iarbă scurtă şi aspră. Tânărul care mă însoţea a prins cu mâna de iarbă şi a ridicat-o ca pe o uşă.
-Coboară! Mi-a poruncit.
-Nu văd nimic. I-am răspuns eu, pentru că totul era întuneric şi nu se vedea nici pământ, nici scări.
-Să fie lumină! A poruncit tânărul. Atunci s-a luminat, şi am descoperit nişte scări, nu ştiam din ce material sunt, am coborât foarte mult în jos, în fundul pământului, până ce am ajuns în faţa unui zid, opac, care nu era nici din piatră, nici din fier, nici din ciment, nu ştiu din ce era. Avea multe uşi. Ne-am oprit în dreptul uneia, în care tânărul a lovit. S-a deschis uşa şi am intrat într-o cameră nu prea mare, cu pereţii de culoare gri închis. În mijlocul camerei pe un scaun şedea mătuşa Ileana într-o lumină puternică şi apăsătoare. Când m-a văzut s-a luminat la faţă şi a zis:
-Ai venit să mă scoţi de aici! Nu te-am ascultat şi uite cum mă chinuiesc! Lumina aceasta este fierbinte şi grea, mă apasă de mă dor umerii! Tânărul îmi face semn că este timpul să plecăm şi-mi spune:
-La sfârşitul vieţii, a pierdut locul la Creatorul. Aşa se chinuiesc cei despărţiţi de ascultarea Bisericii, cei ce nu ascultă de duhovnicul lor, şi se cred mai luminaţi!

(Iar de aici se vede cu părintele l-a crezut pe diavolul îmbrăcat în alb care l-a păcălit împreună cu sufletul ce s-a arătat a fi credincioasa Ileana, și apoi justifica aceasta)

Deci, a pierdut locul care i se pregătise pentru trăire în evlavie şi râvnă, mereu socotea despărţirea în două a bisericii: stil nou şi stil vechi, o greşeală a celor de pe stilul vechi. Aţi văzut, cum diavolul a avut răbdare şi a aşteptat-o până în ultima clipă a vieţii sale? Când i-a dat o falsă mustrare de conştiinţă, că nu a ascultat de mama ei să respecte stilul vechi şi că, mama a murit supărată pe ea? Vedeţi, cum omul îşi poate pierde mântuirea chiar şi în ultima clipă a vieţii? Câţi nu au fost înşelaţi în felul acesta? Câţi nu zic, ce poate fi rău în stilul vechi, că tot biserică ortodoxă este? Este biserică ortodoxă, dar căzută din har şi ascultare. Dacă s-ar întoarce la ascultare ar fi altceva. Din cauza aceasta, nici rugăciunile nu se urcă la cer, chiar dacă sunt pioşi, evlavioşi, respectă tipicul, canoanele, predaniile, mi s-a arătat aceasta.”

...........................

Dar cînd anume nu-l ascultase credincioasa pe părinte? Și cine era îngerul fără nume care își permitea să poruncească părintelui și să osândească și să justifice el judecățile Domnului?

Practic pentru că n-a crezut părintele Argatu, l-a amăgit satana...

Păi nu e clar că mătușa Ileana l-a rugat să o împace cu mama ei, ca să nu mai aibă supărare pe ea că n-a ascultat-o, și pentru asta l-a rugat pe părinte și nu s-a lepădat și l-a ascultat căci l-a rugat și nu l-a părăsit? Deci nu se vede că ea nu a ajuns lângă maica sa? Deci nu vă dă de gândit că nu era între ceilalți stiliști care se lepădaseră de credință?

Și ce a vrut să întineze îngerul mincinos:

-haina albă,
-lumina,
-împărtășania și validitatea iertării pe patul de moarte a credincioasei,
-să fure locul lui Dumnezeu Creatorul, Sfânta Treime împreună cu toți sfinții, poruncile, osîndirea, și mai ales să creeze iluzia că ar fi fost el Domnul Iisus Hristos... sau trimis de el...

Deci așa ne înșeală! Dacă ne îndoim... așa cum l-a înșelat pe părintele Argatu...
Căci acela e diavolul mincinos.

Auzi acolo, un tânăr îmbrăcat în alb...

Păi așa se purtaseră arhanghelii? Așa se purtaseră îngerii îmbrăcați în alb la înviere?

Nu se vede diferența?

Sau oare oricine se îmbracă în alb e demn de crezare?

[GLAdoS]

În prealabil postat de vsovivi

Eu cred că din minteresuri viclean-prozelmite și pentru minciuna măririi de sine și neiubirea slavei Domnului ci pofta de slava gLumească...

Evident ca toti ce nu sustin "adevarul" lui vsovivi mint, cum altfel ar putea acesta sa aiba dreptate...

În prealabil postat de vsovivi

care se ține mare că cică el știe mai bine, el cel care le știe pe toate... e grozav

perfecta autodescriere

În prealabil postat de vsovivi

Dar nu poți acuza de mândrie și neștiință pe cineva care îți aduce argumentele pe baza căruia își întemeiază părerea și ți-o prezintă frumos...

Dar pe tine cine te indreptateste sa-ti faci interlocutorul mincinos?