Ati sfatui un penticostal sa treaca la ortodoxie?

[Neaguu]

În prealabil postat de penticostalul

Vad ca ai completat la postarea ta. Iti voi raspunde:

Fiule, esti departe rau de ceea ce este biserica, de sarcinile si responsabilitatile ei. Da rau de tot, nu asa. La sute de kilometri departare.

Pai mai Neaguule, exact asta e ceea ce trebuie sa faca orice biserica: sa se ocupe de toti nelegiuitii: de hoti, de curvari, de excroci, de batausi si betivi.

Biserica e un spital mai Neaguule.
Si nu cei sanatosi au trebuinta de doftor ci cei bolnavi. Stii cine a spus asta?

Biserica ii ia in bratele ei pe nelegiuitii de mai sus, ii inconjoara cu dragoste si ii invata neprihanirea. Iar ei, apropiindu-se de Hristos si de biserica Sa sunt tranformati, spalati si albiti.

Nu e nimic jignitor in afirmatia mea.

Nu am completat nimic draga. Apoi si eu iti dau voie sa convertesti toti porci din Romania. In afara ca spui ca biserica face o nelegiuire daca ar converti un penticostal! Pe de alta parte faci pe naivul dar daca voi ne dati toate rebututrile voastre voi ce fel de spital de suflete mai sunteti? sau prin asta aratati ca sunteti incompetenti? Nici nu vindecati si nu puteti avea bolnavi deoarece nu puteti vindeca (normal). Deci nu sunteti biserica adevarata!

[penticostalul]

În prealabil postat de Neaguu

daca voi ne dati toate rebututrile voastre voi ce fel de spital de suflete mai sunteti?

Neaguule, mai incerc o data, ultima.
Daca nici acum nu pricepi, ma las pagubas.


Eu NU am spus: "toti betivii si excrocii de la penticostali sa plece in BO pentru ca acolo le este locul!"
Mi se pare ca tu asta ai inteles.
Citeste postarile mele cu atentie si in contextul lor! Niciodata pe acest forum nu am scris nepoliticos la adresa Bisericii Ortodoxe.

Discutia lansata pe acest topic este urmatoarea: "Este corect sa sfatuiesti un penticostal sa treaca la ortodoxie?"
Eu am emis urmatoarea parere personala pe care o consider ca fiind un adevar demn de luat in seama de orice confesiune:

1. Este corect ca un crestin sa vesteasca evanghelia si sa invite in biserica lui un om care merge pe calea larga, care (macar ca poate se numeste crestin) nu are treaba cu Biserica ci isi vede de viata lui destrabalata, fara Dumnezeu.
2. Nu este corect ca un crestin sa caute sa-i atraga in biserica lui pe cei care deja sunt membri activi intr-o biserica, pe cei care apartin deja lui Hristos. Sunt inca miliarde de oameni din prima categorie, adica fara Dumnezeu.
Hristos i-a chemat pe crestini sa fie pescari de oameni. De ce sa pescuim in lighean?

Cam asta era ideea.
Am scris pentru ca eu asa cred, asa mi se pare corect si asa fac...

Am aplicat aceste adevaruri in contextul acestui topic dar am subliniat ca ele sunt valabile din orice confesiune crestina ai privi.

[AlinB]

Domnul Penticostalul, logica este relativ simpla.

Dpdv ortodox, un om care este intr-o secta, are mantuirea subiectiva la fel de chestionabila ca si un ateu.

Si ideea este ca daca inclina spre cineva care se numeste Hristos, poate ar dori sa-l gaseasca pe adevaratul Hristos, cel ortodox, nu penticostal, baptist, etc.

Dar din pacate multi cred gresit ca este mai usor sa aduci un sectant la Hristos (adevaratul Hristos) decat un ateu.

De fapt problema e la fel de complicata, pentru ca oamenii au motive pentru care aleg sa fie atei sau aleg sa stea departe de credinta adevarata.

Si asa cum si motivele de ordin existential/moral pentru alegerile ateilor sunt doar pretexte, asa e si cu motivele de ordin teologic sau mai stiu eu ce ale celor care isi gasesc refugiul intr-o secta.

In spatele aparentelor argumente sunt de fapt pacate cu care omul prefera sa coabiteze decat sa le lepede.

Si atat timp cat omul nu vrea sa-si depaseasca conditia, orice convertire este imposibila.

Bine, o samanta nu strica sa arunci dar mai mult e dificil spre imposibil (pentru om).

[Neaguu]

În prealabil postat de penticostalul

Neaguule, mai incerc o data, ultima.
Daca nici acum nu pricepi, ma las pagubas.


Eu NU am spus: "toti betivii si excrocii de la penticostali sa plece in BO pentru ca acolo le este locul!"
Mi se pare ca tu asta ai inteles.
Citeste postarile mele cu atentie si in contextul lor! Niciodata pe acest forum nu am scris nepoliticos la adresa Bisericii Ortodoxe.

Da, e bine sa sfatuiesti un penticostal sa treaca la ortodoxie. Toti penticostalii hoti, betivi, curvari, excroci, batausi si plini de astfel de nelegiuri, penticostalii care nu-L cunosc pe Domnul si nici nu vor sa il intalneasca in Biserica Penticostala pot fi sfatuiti sa vina sa cunoasca mantuirea in Biserica Ortodoxa.
Ortodocsii care incearca sa-i atraga pe acesti crestini in BO nu practica decat un prozelitism murdar si furt de oi.
.

In primul rand recunosti ca ai in biserica voastra oi negre care nu le puteti vindeca! Apoi biserica ortodoxa are menirea sa arate adevarul asa cum ar trebui sa aiba orice crestin. Asa ca atunci cand spui citez :Ortodocsii care incearca sa-i atraga pe acesti crestini in BO nu practica decat un prozelitism murdar si furt de oi, tu oricum ataci biserica ortodoxa! Apoi de ce mai vi aici? Ne crezi betivi sau pacatosi? Apoi dpdv penticostal daca tu ma vezi ca ma rog la Fecioara Maria imi ascunzi adevarul tau ca nu e bine ce fac? Si daca imi spui ca nu fac bine repet din punctul tau de vedere ,eu am dreptul sa iti zic ca faci un prozelitism murdar? Sau biserica penti care nu a luminat decat dupa anul 1900 nu are rol de a lumina ? Biserica ortodoxa nu prea se baga in aceste discutii cu voi dar ea are obligatia sa prezinte adevarul! Unii penticostali m-au rugat sa-i las in pace deoarece ii zapacesc! Ei m-au injurat dar apoi si-au cerut scuze! Eu i-am lasat in pace dar le-am zis : eu prezint adevarul ortodox! Adevarul crestin! Prezint lumina! Un preot m-a binecuvantat pentru aceasta dar eu te sfatuiesc sa-i intrebi pe ei in principal deoarece stiu mai multe si au si o practica mai buna! Si pe monahi si pe traitori etc etc. Eu nu sunt teolog dar atat cat stiu am obligatia sa iti prezint adevarul. E mult de discutat pe aceasta tema. Eu ma joc astfel cu focul si nu le recomand oricariu crestin ortodox sa intre in polemici cu voi. A venit unul pe un forum care spunea: eu nu stiu prea multe am o biblie catolica si atat! Apoi am ramas uimit cum dadea cu toti baptistii penticostali ... de pamant! Si poate si cu ortodocsii mai incepatori si nu numai! Tipul era bine documentat! Nu asta ne-a cerut Iisus! Iisus a spus sa ne ferim de invatatorii falsi! Acestia nu sunt nicidecum niste tantalai ca altfel nu ar avea succes! Iisus si apostolii nu au spus ca cine studiaza mai mult Nt care nu aparuse va fi mai aproape de Dumnezeu! cati stiau sa citeasca atunci in sec 1? Cati aveau carti? Atunci credinta cum se tinea? prin ascultare de mai marii bisericii! Neascultarea a adus roade in formare a mii de biserici protestante! Neascultarea= solo scriptura! dar biblia se intelege duhovniceste de oameni duhovnicesti!

[penticostalul]

În prealabil postat de Neaguu

In primul rand recunosti ca ai in biserica voastra oi negre care nu le puteti vindeca!

Sigur draga Neaguu, recunosc.
Respectivii se numesc penticostali dar ei fac parte din ceea ce Biblia numeste "lumea". Ei nu fac parte din biserica.
Doar poarta frumosul nume de "penticostal".

În prealabil postat de Neaguu

Asa ca atunci cand spui citez :Ortodocsii care incearca sa-i atraga pe acesti crestini in BO nu practica decat un prozelitism murdar si furt de oi, tu oricum ataci biserica ortodoxa!

Nu este nici un atac, nu mai insista.
Biserica Ortodoxa insasi considera prozelitismul o infractiune.

Daca eu as incerca sa atrag un ortodox traitor in biserica mea nu ar fi acesta furt de oi? Dumneata nu l-ai numi tot la fel?
Afirmatia mea nu este un atac, este o realitate pe care si dumneata o definesti in acelasi fel ca si mine.

[Neaguu]

În prealabil postat de penticostalul

Afirmatia mea nu este un atac, este o realitate pe care si dumneata o definesti in acelasi fel ca si mine.

Atunci tu ce faci aici daca ai idei diferite de ale noastre? Nu se numeste asta prozelitism?!? Nu incerci sa aratai ca noi suntem pe alta cale decat cea normala? Vezi ca nu iti vezi barna din ochi?

[catalin2]

În prealabil postat de penticostalul

Daca eu as incerca sa atrag un ortodox traitor in biserica mea nu ar fi acesta furt de oi? Dumneata nu l-ai numi tot la fel?

Cred ca vorbim doar ca sa discutam. Vrei sa spui ca in practica un penticostal sta si il intreaba pe un ortodox daca e practicant si daca e il respinge si nu mai vrea sa vorbeasca cu el ca sa nu il converteasca? Bineinteles ca nu, toti sunt buni, practicanti, nepracticanti, atei, etc.
Un bun ortodox pentru penticostali e un ortodox credul, care dupa cateva discutii devine cu ajutorul penticostalului si confuz si apoi numai bun de convertire. Nu se uita nimeni ca ala e practicant sau nu.