Pozitia parintelui Cleopa la Bisericile Ortodoxe pe stil vechi

[catalin2]

În prealabil postat de vivi88

Mai, dar cineva spunea ca Sfintii Parinti de la Niceea cu altii care au fpst persecutati pentru credinta ca ar fi anatemizat calendarul gregorian...

Era vorba de data tinerii Sfintelor Pasti, asta s-a stabilit atunci.

[mihailt]

În prealabil postat de catalin2

Era vorba de data tinerii Sfintelor Pasti, asta s-a stabilit atunci.

Nu s-a stabilit data tinerii Sfintelor Pasti dupa calendar,ci dupa echinocthiul de primavara.
Echinoctiu e cand ziua e egala cu noaptea,cand are aceeasi durata ziua cu noaptea.
Corect corect ar fi ca tarile din emisfera sudica sa tina Sfintele Pasti cand la noi e iarna si asa ar fi mult mai normal,ca e ciudat sa faci Sfintele Pasti iarna,cum se intampla acum.
Ca doar nu intamplator a ales Dumnezeu Iisus Hristos sa invie primavara,cand Preasfanta Treime,adica Tatal Fiul si Sfantul Duh reinoiesc natura pe pamant,iar invierea nu a fost o reinnoire a naturii umane,a omului?

[catalin2]

În prealabil postat de mihailt

Nu s-a stabilit data tinerii Sfintelor Pasti dupa calendar,ci dupa echinocthiul de primavara.
Echinoctiu e cand ziua e egala cu noaptea,cand are aceeasi durata ziua cu noaptea.
Corect corect ar fi ca tarile din emisfera sudica sa tina Sfintele Pasti cand la noi e iarna si asa ar fi mult mai normal,ca e ciudat sa faci Sfintele Pasti iarna,cum se intampla acum.
Ca doar nu intamplator a ales Dumnezeu Iisus Hristos sa invie primavara,cand Preasfanta Treime,adica Tatal Fiul si Sfantul Duh reinoiesc natura pe pamant,iar invierea nu a fost o reinnoire a naturii umane,a omului?

Da, asta vroiam sa spun, calcularea datei Sfintelor Pasti, pentru ca data variaza in fiecare an.

[dobrin7m]

În prealabil postat de catalin2

Asta nu prea se poate daca nu sunt din BO, de exemplu din Rusia sau din Serbia, etc. Daca sunt din cei ce fac parte din bisericile pe stil vechi acestia nu sunt in comuniune cu BO, e ca si cum un preot caterisit ar sluji in continuare, de exemplu. Pe langa asta canonul sf. Vasile spune ca nu numai ereticii isi pierd harul ci toti cei ce se despart de Biserica, deci si care sunt in schisma.

Pe cei ce ii cunosc sunt din Biserica ortodoxa. Stilistii sunt schismatici.
Marii duhovnici din Sfantul Munte recomanda sa tinem cont ca unitatea bisericii ortodoxe este mai presus de schimbarea calendarului cu conditia ca toti sa sarbatoreasca Pastele la aceeasi data.
Eu nu ma refer la monofiziti care nu sunt ortodocsi chiar daca ei incearca sa isi spuna astfel din dorinta de a mai nivela diferentele dintre noi. Ei sunt eretici. Iar stilistii sunt schismatici.
Trebuie avuta in vedere o atitudine atenta pentru a nu cadea in extreme si acestea fiind stilistii pe de o parte si ecumenismul pe de alta parte.

[dobrin7m]

Indreptarea calendarului nu face modificari de credinta, astfel stilistii care sustin ca ar fi o erezie indreptarea calendarului nu au temei atata timp cat credinta si dogma este aceeasi de la Iisus Hristos pana astazi.
Trebuie sa facem diferenta intre ortodocsii de stil vechi care recunosc Biserica ortodoxa si implicit tainele sale, si care au ca deosebire doar tinerea calendarului vechi si cei care s-au rupt de Biserica , facand din indreptarea calendarului un motiv de ruptura. Acestia sunt schismatici si eu consider ca sunt o extrema in care nu trebuie sa cadem.
Tinand cont de dezbinarile din sanul stilistilor, faramitandu-se ei insasi in bucatele, (Slatioara, biserica secreta etc) nu pot sa inteleg decat ca acolo unde este dezbinare nu poate fi Duhul Sfant.
Toti cei care ataca Biserica ortodoxa, pe un motiv neintemeiat cum este calendarul sunt inselati. De asemenea noi ortodocsii, asa vad eu lucrurile, trebuie sa ne avem ca fratii cu ortodocsii de stil vechi care pastreaza unitatea Bisericii ortodoxe. Parintele Cleopa avea dreptate explicand cum e cu stilul vechi si stilul nou al calendarului, si nu mintea cand spunea ca stilistii sunt schismatici. Dar el se referea la stilisti, la cei care nu vor sa fie in comuniune cu Biserica ortodoxa nu la ortodocsii care pastreaza comuniunea chiar daca tin de calendarul vechi.

[vivi88]

Mah, ceea ce-i frustreaza pe stilisti este faptul ca in afara de Sfintele Pasti si de Rusalii tinem odata cu catolicii :|

[vivi88]

În prealabil postat de glykys

Danion Vasile nu e parinte, e doar teolog si unul care scrie carti excelente pentru tineri. Atat,in rest, nicio autoritate sa recunoasca pe unii sau pe altii. Noi ne tinem de Biserica. Exact asta a facut si Danion, chiar si cand s-au iscat zvonuri ca ar fi vrut sa se converteasca la stilisti, s-a tinut de BOR.

Si atunci de ce a aparut imbracat in haine preotesti intr-o biserica?

[vivi88]

În prealabil postat de Mihailc

Eşti foarte tare! I-a anatemizat anticipat cu o mie şi ceva de ani!

Nu crezi ca am auzit asa ceva? Ia uita`te aici
http://www.youtube.com/watch?v=OMtUy2FFOaE

[vivi88]

În prealabil postat de dobrin7m

Sunt atat de multi cei care incearca a dezbina! In loc sa traiasca ca fratii in iubire. Luati exemplu de la preoti si monahi. Incercati, barbatilor, sa mergeti in Sfantul Munte sa vedeti cum slujesc impreuna preoti si calugari ce tin de calendarul vechi cu cei ce tin de calendarul nou fara sa socoteasca ca acesta, calenadrul este motiv de dezbinare.
Sinaxarul este acelasi si la unii si la altii iar diferenta de zile nu modifica nici sinaxarul si nici dogma.
Eu personal, cunosc preoti si de stil vechi si de stil nou care impreuna slujesc fara sa se impiedice de zile fizice pentru ca in credinta timpul isi pierde valoarea. Cel de stil vechi daca se afla in tara pe stil nou slujeste acolo si invers.

Poate veti spune acum ca exista o noua fractiune in ortodoxie, ortodocsii de peste ocean care slujesc la decalaj de cateva ore pana la 12 ore din cauza fusului orar. Daca tot ne impiedicam de zile sa ne impiedicam si de ore ca doar tot timpul masoara.
Sau manastirile din Muntele Athos care tin de ora bizantina, hai sa ne smintim si sa zicem uite, nu e destul ca tin pe stil vechi mai tin si cu decalaj de ore! Deci asa trebuie sa ne smintim si sa ne contram? Pai rade dracul pana lesina de noi.

Stie Domnul toate ce le ingaduie cu noi! O fi si asta o ispita pe care noi ortodocsii trebuie sa o trecem.

Foarte bine ai zis-o. Rade cu gura pana la urechi de noi.

[Mihailc]

În prealabil postat de vivi88

Nu crezi ca am auzit asa ceva? Ia uita`te aici
http://www.youtube.com/watch?v=OMtUy2FFOaE

Nu contează de unde ai luat informaţia, ea este în mod evident eronată. Dar probabil ai făcut confuzia de care pomenea mai sus cătălin2.