Despre viclenia sectantilor

[grasu77]

În prealabil postat de Pr. Gheorghe

A mai fost, din cate imi aduc aminte, pe aici pe forum cineva care spunea, cu "mandrie proletara", ca el este "crestin, dar de tip nou"!

Eu sunt crestin de tipul cel mai vechi. Sunt adeptul crestinismului Sfintilor Apostoli, asa cum era el acum 2000 de ani (fara modificarile si adaugirile aduse de-a lungul timpului).

[Lavrentiu]

În prealabil postat de grasu77

Un aspect al caii spre sfintenie, este lupta pentru lepadarea imediata de patimi (ca despre astea vorbeam). Nicidecum nu se poate vorbi de lepadarea de patimi, la sfarsitul vietii (asa cum sustineti).

Ex: "Voia lui Dumnezeu este sfintirea voastra: sa va feriti de curvie;"(1 Tesaloniceni 4:3). Cand trebuie sa te lasi de patima prezentata (si altele)? La sfarsitul vietii, ca sa nu te poti umfla de mandrie?

Cei care scapa de patimi, cu ajutorul lui Dumnezeu, nu se mandresc ci aduc slava lui Dumnezeu. Eu unul ma "mandresc" cu slabiciunea si neputinta mea. Daca nu ma incredeam in Dumnezeu si astazi as fi fost un betiv (daca as mai fi trait si nu muream de vre-o ciroza).

Fac abstractie de discutia despre mantuire, pentru ca o sa o dam in sola fide si alte asemenea discutii fara sfarsit. Nu fac decat sa marturisesc credinta mea cea ortodoxa, in mantuirea prin jertfa lui Hristos pe care ne-o apropriem prin harul ce vine din Sfintele Taine, in credinta in Hristos si prin indreptarea vietii (faptele cele bune).

In ce priveste despatimirea (asa se numeste in traditia noastra), este o adevarata stiinta in Ortodoxie, verificata si rafinata prin lucrarea Duhului in parintii nostri cei sfinti.

Trebuie sa fii nebun sa afirmi ca nu trebuie omul sa se despatimeasca acum. Dar daca suntem realisti vom vedea ca nimeni nu ajunge complet fara de pacat. Si este vital, repet - vital - ca omul sa nu se mandreasca, crezand ca s-a sfintit, ca e drept, ca e aproape de indumnezeire prin har. Cine crede asta e mai pacatos decat orice betiv.

Dumneavoastra va laudati ca v-ati lasat de bautura? Dar fara harul lui Dumnezeu veti reveni betiv, fara nicio indoiala. Ar trebuie sa fiti smerit ca v-ati lasat. Imi doresc si mie acelasi lucru, fara indoiala, sa nu credeti ca va judec.

[grasu77]

În prealabil postat de Lavrentiu

"Şi a plăcut cuvântul înaintea întregii mulţimi, şi au ales pe Ştefan, bărbat plin de credinţă şi de Duh Sfânt, şi pe Filip, şi pe Prohor, şi pe Nicanor, şi pe Timon, şi pe Parmena, şi pe Nicolae, prozelit din Antiohia,
Pe care i-au pus înaintea apostolilor, şi ei, rugându-se şi-au pus mâinile peste ei" (Fapte 6, 5-6)

Aici ce hirotonesc Apostolii, servitori la mese?

Au hirotonit diaconi. Nu stiati ca Sfantul Stefan (primul martir crestin) a fost diacon?

P.S. Nu stiti ca diaconii faceau (si fac, in unele biserici) diferite slujiri, printre care si slujirea la mese?

[grasu77]

În prealabil postat de Lavrentiu

In ce priveste despatimirea (asa se numeste in traditia noastra), este o adevarata stiinta in Ortodoxie, verificata si rafinata prin lucrarea Duhului in parintii nostri cei sfinti.

Stiti cumva si de ce aceasta "stiinta a despatimirii" nu da roade? Crasmele si puscariile sunt pline de ortodocsi.

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Neaguu

Nu aici gresesti domnule protestant! Actuala jertfa este euharistia! Acum noi nu mai aducem jertfe animale ci ne jertfim noi impreuna cu Iisus!
Si voi, ca niste pietre vii, sunteti ziditi ca sa fiti o casa duhovniceasca, o preotie sfanta si sa aduceti jertfe duhovnicesti, placute lui Dumnezeu, prin Isus Hristos. Cum? Ori prin sangele care il oferim cand ne jertfim ori prin euharistie!

Ai mare grijă Neagule că grozave blasfemii se ascund îndărătul cuvintelor tale! Jertfa unică este a lui Hristos, nu euharistia, care trebuie să se facă "întru pomenirea Lui" (Luc.22,19).

Spui de jertfe duhovniceşti, dar nu te supăra, după cum se arată euharistia ortodoxă e mai degrabă trupească decât duhovnicească. Jertfa în sens duhovnicesc, adică în înţelegerea ei spirituală presupune altceva decât "adevăratul Trup" şi "adevăratul Sânge" al lui Hristos.

Grijă mare când afirmi că jertfeşti pe Hristos ("adevăratul" Trup şi "adevăratul" Lui Sânge) prin actul euharistiei, căci grozav este să te faci părtaş la asemenea blasfemie:

"Cu neputinţă este pentru ei, dacă au căzut, să se înnoiască iarăşi spre pocăinţă, fiindcă ei răstignesc loruşi, a doua oară, pe Fiul lui Dumnezeu şi-L fac de batjocură." (Evrei 6,6)

[ioanna]

În prealabil postat de grasu77

Eu sunt crestin de tipul cel mai vechi. Sunt adeptul crestinismului Sfintilor Apostoli, asa cum era el acum 2000 de ani (fara modificarile si adaugirile aduse de-a lungul timpului).

Nu asa cum era, ca n-ati trait atunci, asa cum credeti dmv. ca era, asa cum ati inteles dmv. ca era. Blamati Duhul Sfant pentru lucrarea sa timp de 1900 de ani sau negati ca aceasta ar fi lucrat? Dmv. refuzati lucrarea Sf. Duh, bogatia acumularilor spirituale de-a lungul istoriei Crestinismului. Avem viziuni diferite. Pentru mine Crestinismul nu e inchistat, nu e o forma „moarta”, ci una vie, dinamica si asa cum am mai spus, presupune o evolutie spirituala continua, o framantare, care reia momentele Revelatiei si le actualizeaza intr-o forma edificatoare, prin care revelatia divina „traieste” cu fiecare generatie. Nu exista modificari, exista explicitari si dezvoltari, adevarul e unul si acelasi.

[grasu77]

În prealabil postat de ioanna

Nu asa cum era, ca n-ati trait atunci,

Au trait Sfintii Apostoli. Avem de la ei 21 de epistole. Mai avem cartea Faptele Apostolilor (28 de capitole). In acestea este descris crestinismul din vremea Sf. Apostoli.

[ioanna]

Deci tot Crestinismul se reduce in opinia dmv. la 28 de capitole si 21 de epistole. Ok, m-am lamurit :) O seara placuta!

p.s nu ati trait pe vremea aceea, puteti doar sa "traiti" conform celor scrise, asa cum deduceti dmv. din cele scrise.

[Adriana3]

În prealabil postat de Neaguu

Jertfa lui Iisus pe cruce este din cate stiu eu repetata in euharistie! De ce primii crestini o faceau mereu asa cum o fac si azi ortodocsii si catolicii si erau denumiti de pagani Canibali? Asa faceti si voi deoarece nu intelegeti scriptura deoarece nu ati primit Duhul Sfant sau daca l-ati primit ati parasit biserica si nu tineti cont de gandirea bisericii! Apostolii si nu numai aveau puterea de a ierta pacatele deoarece vindecau pe cei bolnavi exact ce facea si Iisus. Vindecau prin puterea primita de la Dumnezeu! Nu stiti ca sfintii vor judeca lumea ne spune Iisus? Deci tu vei fi judecat ca si mine si altii de Petru, Pavel etc etc. Deci vezi ca puterea Dumnezeului crestin este data si celor care il iubesc si sunt sfinti?
P.S dintr-o minciuna s-a nascut biserica adventa sau mai bine zis din amagire! Oricum istoria arata ca ei au mai prezis si alti ani.

Ap. Pavel a spus ca prin Euharistie vestim moartea Domnului. Ce parere aveti de spusele sale?

[Neaguu]

Domnule adventist ai uitat sa iti prezinti opinia sau adevarul tau. Esti de acord cu ce scrie adriana? De aici iti arati viclenia deoarece ei doar ce iti convine!
Citezi :
"Cu neputinţă este pentru ei, dacă au căzut, să se înnoiască iarăşi spre pocăinţă, fiindcă ei răstignesc loruşi, a doua oară, pe Fiul lui Dumnezeu şi-L fac de batjocură." (Evrei 6,6)
Iar uiti ca litera ucide si duhul da viata.Adica tradus mai simplu tu gandesti biblia omeneste pe cand noi o gandim duhovniceste. Sa inteleg ca tu nu mai poti pacatui? Adica tu nu mai poti cadea deci nu mai ai pacate? Totusi omiti ca in Nt mai erau cazuri de abatere unde se cerea indreptarea acestora sau expulzarea! Apoi ti-am zis ca si paganii indrumati de diavol considerau crestinii canibali. Vad ca si tu gandesti la fel ca si paganii din vechime la fel ca si fratii tai protestantii. Deoarece crestinii ortodocsii au parte de trupul lui Iisus cu adevarat !