,Invatatura ortodoxa a Sfintilor Parinti ai Bisericii ortodoxe despre faptele bune"

[dobrin7m]

Chiar daca intrebarea este pentru Mihailc eu iti raspund pentru ca mihailc nu poate rasounde nepostand el aceste intrebari si raspunsuri.

Cartea "1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca" este o carte in care se succed intrebari si raspunsuri culese din spusele Sfintilor Parinti. exact asa sunt tiparite si redactate, sub forma unor intrebari si raspunsuri, simplist, tocmai pentru ca fiecare om de toate categoriile sa poata intelege.
De asemenea ne este recomandat ca , daca o intrebare nu o intelegem sa intrebam pe duhovnic si sa ne explice, pentru daca ne bizuim doar pe intelegerea si mintea noastra care este de cele mai multe ori ale unui incepator in viata duhovniceasca ajungem sa punem intreburi cum ai pus tu aici, aceasta.
Niciodata sa nu ne nebizuim numai pe mintea noastra oricat de destepti si cititi am fi, si oricat de inalt IQ am avea, pentru ca adancimea Scripturii au patruns-o , si nu in intregime, (sunt sfinti si parinti duhovnici care recunosc ca inca mai au anumite taine) doar cei ce se nevoiesc o viata intreaga sa o patrunda. care plang zi de zi cu Scriptura in mana pana la moarte.
Fireste noi, care palavragim pe forumuri vrute si nevrute si care ne amintim de Dumnezeu doar de cateva ori pe zi, cand spunem o rugaciune la repezeala nu vor reusi sa intelegem singuri totul.
Aceasta este greseala multor oameni ca se incred in ei insusi mai mult decat in Dumnezeu si din mandrie poate, nu intreaba pe cine trebuie sa intrebe: duhovnicul.

Acum, fireste ca sunt fapte bune sarvarsite in chip rau. Si sunt atat de multe in jurul nostru incat nu va puteti inchipui. Si pe acest forum , prin cuvinte, apare deseori binele savarsit in chip rau. Si eu la inceput am cazut in asta aici. Vroiam binele si doream sa spun celuilalt asta dar o faceam cu vorba iute si fara rabdare ce vine dintr-o fire mai iute. Si in loc sa apara binele pentru celalalt aparea raul pentru mine. Si am inceput sa lucrez la schimbarea firii mele iute, si inca mai lucrez. Slava Domnului ca ma ajuta si mi-a dat rabdarea.
Am postat aceasta intrebare si raspuns tocmai de aceea. Stiam ca nu toti vor intelege dar stiu ca sunt multi care inteleg si le va fi de folos.
Iar tu draga LaPetitMoc intreaba duhovnicul tau ce se intelege prin binele infaptuit in chip rau.
Gandeste-te numai la ce inseamna chip rau. Ca in chip rau facem multe pe lumea asta.
Si dau un singur exemplu: parintele care doreste sa isi indrepte copilul, deci ii vrea un bine, dar o face in chip rau, certandu-l cu manie, tipand la el, batandu-l , fortandu-l sa faca lucruri pe care copilul poate nu le intelege in loc sa o faca bland si iubitor cu rabdare si explicandu-i totul dupa mintea lui. Copilul creste timorat, speriat si timid cu o trauma in suflet. Chiar am citit aici pe forum cineva care zicea ca in urma unui astfel de tratament, intelege ca parintii i-au vrut binele, dar maniera cum au facut-o au transformat-o intr-un om timid, retras si cu probleme de adaptare in societate.
Legat de acest aspect cu copiii, de binele infaptuit in chip rau, Parintele Paisie Aghioratul ne spune ca de aceea copiii nostri sunt nervosi si agitati iar cand cresc apuca pe cai nu tocmai bune in ciuda stradaniei parintilor.

PS. Cuvintele lui Efrem Sirul exact asa sunt redactate de catre autorii cartii. In carte nu exista pilde sau povesti ci doar intrebari si raspunsuri. cate? 1000. Suficient ca daca noi le insusim sa devenim chipul lui Hristos.

[dobrin7m]

Un alt aspect al binelui savarsit in chip rau ni-l zugraveste chiar Sfantul Ioan Gura de Aur cand ne invata despre cat de rau este imbuibarea pantecelui si betia.
Sunt oameni, neintelepti ii numeste Sfantul, care atunci cand vad ca aproapele cade in astfel de patimi, in special betia, vor sa isi indrepte aproapele ocarandu-l si certandu-l si blestemand vinul sau mancarea. Acesti neintelepti vor sa faca un bine dar o fac in chip rau nu in chip bun cu blandete si rabdare, fara sa se manie pe Creator ca de ce a afacut vinul sau mancarea.
iata cuvantul Sfantului:
"Adevărat, ce este mai rău decât un beţiv care umblă împletecindu-se de colo până colo şi devine pentru cei neînţelepţi pricină de hulire a darurilor lui Dumnezeu? Căci îi aud pe mulţi dintre cei care văd ciudăţeniile beţivilor, zicând: „Mai bine n-ar fi existat vinul”. Ce prostie! Alţii sunt de vină, şi tu osândeşti darurile lui Dumnezeu? Nu cumva vinul săvârşeşte răul, omule al lui Dumnezeu? Nu vinul, ci necugetarea celor care-l folosesc în chip rău. Să zici, aşadar, „să nu fi existat beţia”, nu „să nu fi existat vinul”. Pentru că aşa, dacă înaintezi încă puţin, vei spune: „Să nu fi existat cuţite, pentru ca ucigaşii să nu mai omoare. Să nu fi existat noapte, pentru ca hoţii să nu mai fure. Să nu fi existat femeia, ca să nu mai cădem în desfrâu”. Şi pe scurt, vei cere să nu fi existat nimic."

De cate ori femeia nu se duce si se cearta cu vreun ortac de betie al sotului, spunandu-i: tu esti de vina ca l-ai imbatat, in loc sa actioneze cu blandete si sa lase ortacul in pace, ca doar nu ortacul i-a turnat cu forta pe gat vinul. Iata iarasi cum un bine este savarsit in chip rau. Prin acest gest necugetat femeia nu numai ca nu il indreapta dar isi mai atrage si ocara din partea ortacului si a sotului.

[dobrin7m]

Iti multumesc LaPetitMoc ca ai atras atentia asupra acestui aspect al binelui savarsit in chip rau. Uite acesta este un subiect bun de dezbatere intre noi crestinii.

Dar cu iertare iti spun maniera cum ai facut-o a fost in chip rau.
Sau poate nu s-a vrut un bine cuvantul tau, dar a iesit in chip bun.

Slava lui Dumnezeu. Parintele Paisie Aghioratul in cartea "Cu dragoste si durere pentru omul contemporan" spunea ca Dumnezeu ia raul facut de satan omului si il transforma in bine.

Iata si aici, acum, Dumnezeu are grija de toate.
Multumim Tie Doamne.

[dobrin7m]

Un alt exemplu de bine infaptuit in chip rau.

Un cersetor se afla in fata bisericii. multi oameni trec pe acolo si multi ii dau de pomana atunci cand il vad pe cersetor ciung, sau orb si cand il aud ca spune ca e flamand.
Un om trece in fiecare duminica pe acolo si il vede si de fiecare data cersetorul ii spune: da-mi si mie un banut ca sunt flamand. Dar omul nu ii da gandind te miri ce. Pana intr-o zi, cand la fel se repeta, si atunci omul isi spune in sinea lui: ia sa-i dau, ca m-am saturat sa ma tot agate pe drum sa imi ceara. Poate scap de el si asa alta data nu mai imi cere , si mai fac si eu o milostenie in fata Domnului.

Iata binele facut in chip rau.
A facut el binele, ca i-a dat, si in ziua aceea, cersetorul a mancat, dar gandul omului i-a pierdut sufletul sau. Ca a fost fatarnic crezand ca asa mai cumpara pe Dumnezeu si a fost nemilostiv ca l-a ocarat pe cersetor in mintea sa cu speranta ca alta data nu va mai cere. Deci vedem fapte multe in jur dar multe sunt facute in chip rau.
Acum doar noi insine putem discerne cate din faptele noastre sunt facute in chip bun si cu curatie in suflet.

[dobrin7m]

Un alt exemplu de bine dobandit prin pacat care atrage blesteme este acela prin care dorim un bine in casa noastra apeland la vraci si ghicitori.
Vrem sa vedem copilul casatorit, sau sa fie spor in casa noastra, sau un membru al familiei sa nu mai bea si in loc sa mergem la preot mergem la ghicitori. A devenit o moda, alimentata de mass media. Vedem stiri la televizor deseori cum vedeta X a fost la ghicitoare ca sa i se faca dreptate , sa recupereze nu stiu ce bun pierdut de exemplu.

Sau avere dobandita prin minciuna, o comportare lingusitoare si mincinoasa, vicleana fata de batranul ce urmeaza sa moara pentru al determina sa ii dea averea numai lui , inlaturand si alti mostenitori, chiar frati, va atrage dupa sine blestemele celorlalti nedreptatiti sau daca nu, insasi pacatele savarsite transforma viata celui mincinos in iad.

În prealabil postat de dobrin7m

Un alt exemplu de bine infaptuit in chip rau.

Un cersetor se afla in fata bisericii. multi oameni trec pe acolo si multi ii dau de pomana atunci cand il vad pe cersetor ciung, sau orb si cand il aud ca spune ca e flamand.
Un om trece in fiecare duminica pe acolo si il vede si de fiecare data cersetorul ii spune: da-mi si mie un banut ca sunt flamand. Dar omul nu ii da gandind te miri ce. Pana intr-o zi, cand la fel se repeta, si atunci omul isi spune in sinea lui: ia sa-i dau, ca m-am saturat sa ma tot agate pe drum sa imi ceara. Poate scap de el si asa alta data nu mai imi cere , si mai fac si eu o milostenie in fata Domnului.

Iata binele facut in chip rau.
A facut el binele, ca i-a dat, si in ziua aceea, cersetorul a mancat, dar gandul omului i-a pierdut sufletul sau. Ca a fost fatarnic crezand ca asa mai cumpara pe Dumnezeu si a fost nemilostiv ca l-a ocarat pe cersetor in mintea sa cu speranta ca alta data nu va mai cere. Deci vedem fapte multe in jur dar multe sunt facute in chip rau.
Acum doar noi insine putem discerne cate din faptele noastre sunt facute in chip bun si cu curatie in suflet.

Am citit ca sunt primite si faptele acestea, facute mai din sila, mai din mila...

[dobrin7m]

În prealabil postat de Miha-anca

Am citit ca sunt primite si faptele acestea, facute mai din sila, mai din mila...

Asa este.
Parintii nostri, preotii ne invata sa facem fapte bune oricum. Si au mare dreptate. Acest "sunt primite si faptele acestea" de fapt au intelesul ca ne ajuta ca in final sa trezim in noi constiinta buna, si gandurile bune iar in final sa putem face faptele bune din iubire nu din sila. De aceea si spun parintii nostri ca sunt primite. Ne imping spre o constiinta curata, spre ganduri curate si cu timpul omul cel mandru sau nemilos devine milos si smerit.
Iata aici am explicat mai pe indelete acest aspect semnalat de tine asa cum m-a invatat si pe mine un parinte bun:

http://cristiboss56.blogratuit.ro/Pr...ne-b1-p118.htm

Sa facem fapte bune sa curatam propriile pacate iar la final sa ajungem sa prisoseasca virtutea.

In exemplul dat de mine exista doua posibilitati: ori acel om ajunge in final si se indreapta, spaland pacatele ori nu si ajunge sa se piarda. In momentul faptuirii el face un bine dobandind un pacat prin gandurile sale.

[anna21]

Punct ochit, punct lovit!!

Sau un exemplu concludent de bine facut in mod rau!
(ce rost are aprecierea duhovniciei lui PetiteMoc, daca nu doar a o pune la colt?)

Cat despre aprecierea capacitatii de intelegere a altuia, eu m-as feri sa vorbesc daca as fi absolvent de facultate economica in hunedoara si as fi in dialog cu cineva angajat in strainatate in baza competentelor academice (asa cum e PetiteMoc).

În prealabil postat de dobrin7m

Cartea "1000 de intrebari si raspunsuri despre viata duhovniceasca" este o carte in care se succed intrebari si raspunsuri culese din spusele Sfintilor Parinti. exact asa sunt tiparite si redactate, sub forma unor intrebari si raspunsuri, simplist, tocmai pentru ca fiecare om de toate categoriile sa poata intelege.
De asemenea ne este recomandat ca , daca o intrebare nu o intelegem sa intrebam pe duhovnic si sa ne explice, pentru daca ne bizuim doar pe intelegerea si mintea noastra care este de cele mai multe ori ale unui incepator in viata duhovniceasca ajungem sa punem intreburi cum ai pus tu aici, aceasta.
Niciodata sa nu ne nebizuim numai pe mintea noastra oricat de destepti si cititi am fi, si oricat de inalt IQ am avea, pentru ca adancimea Scripturii au patruns-o , si nu in intregime, (sunt sfinti si parinti duhovnici care recunosc ca inca mai au anumite taine) doar cei ce se nevoiesc o viata intreaga sa o patrunda. care plang zi de zi cu Scriptura in mana pana la moarte.
Fireste noi, care palavragim pe forumuri vrute si nevrute si care ne amintim de Dumnezeu doar de cateva ori pe zi, cand spunem o rugaciune la repezeala nu vor reusi sa intelegem singuri totul.
Aceasta este greseala multor oameni ca se incred in ei insusi mai mult decat in Dumnezeu si din mandrie poate, nu intreaba pe cine trebuie sa intrebe: duhovnicul.

Acum, fireste ca sunt fapte bune sarvarsite in chip rau. Si sunt atat de multe in jurul nostru incat nu va puteti inchipui. Si pe acest forum , prin cuvinte, apare deseori binele savarsit in chip rau. Si eu la inceput am cazut in asta aici. Vroiam binele si doream sa spun celuilalt asta dar o faceam cu vorba iute si fara rabdare ce vine dintr-o fire mai iute. Si in loc sa apara binele pentru celalalt aparea raul pentru mine. Si am inceput sa lucrez la schimbarea firii mele iute, si inca mai lucrez. Slava Domnului ca ma ajuta si mi-a dat rabdarea.
Am postat aceasta intrebare si raspuns tocmai de aceea. Stiam ca nu toti vor intelege dar stiu ca sunt multi care inteleg si le va fi de folos.
Iar tu draga LaPetitMoc intreaba duhovnicul tau ce se intelege prin binele infaptuit in chip rau.
Gandeste-te numai la ce inseamna chip rau. Ca in chip rau facem multe pe lumea asta.
Si dau un singur exemplu: parintele care doreste sa isi indrepte copilul, deci ii vrea un bine, dar o face in chip rau, certandu-l cu manie, tipand la el, batandu-l , fortandu-l sa faca lucruri pe care copilul poate nu le intelege in loc sa o faca bland si iubitor cu rabdare si explicandu-i totul dupa mintea lui. Copilul creste timorat, speriat si timid cu o trauma in suflet. Chiar am citit aici pe forum cineva care zicea ca in urma unui astfel de tratament, intelege ca parintii i-au vrut binele, dar maniera cum au facut-o au transformat-o intr-un om timid, retras si cu probleme de adaptare in societate.
Legat de acest aspect cu copiii, de binele infaptuit in chip rau, Parintele Paisie Aghioratul ne spune ca de aceea copiii nostri sunt nervosi si agitati iar cand cresc apuca pe cai nu tocmai bune in ciuda stradaniei parintilor.

PS. Cuvintele lui Efrem Sirul exact asa sunt redactate de catre autorii cartii. In carte nu exista pilde sau povesti ci doar intrebari si raspunsuri. cate? 1000. Suficient ca daca noi le insusim sa devenim chipul lui Hristos.

[Yasmina]

În prealabil postat de anna21

Punct ochit, punct lovit!!

Sau un exemplu concludent de bine facut in mod rau!
(ce rost are aprecierea duhovniciei lui PetiteMoc, daca nu doar a o pune la colt?)

Cat despre aprecierea capacitatii de intelegere a altuia, eu m-as feri sa vorbesc daca as fi absolvent de facultate economica in hunedoara si as fi in dialog cu cineva angajat in strainatate in baza competentelor academice (asa cum e PetiteMoc).

sunt multe de spus.

[dobrin7m]

/////mesaj sters//////