Despre suflet, duh si starea omului in moarte

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Pentru că şi Hristos a suferit odată moartea pentru păcatele noastre, El cel drept pentru cei nedrepţi, ca să ne aducă pe noi la Dumnezeu, omorât fiind cu trupul, dar viu făcut cu duhul,
Cu care S-a coborât şi a propovăduit şi duhurilor ţinute în închisoare,
(1 Petru 3: 18-19)


Ia spune-mi prietene adventist, daca omul Hristos era mort si duhul sau de viata s-a dus la Dumnezeu (duh de viata care nu are ratiune dupa teologia adventista), cum a reusit Iisus sa se coboare la aceste duhuri inchise si mai ales CU CE, sa le predice? Pentru a predica ceva cuiva trebuie sa fii in primul rand contient nu intr-o stare inconstienta asemenea somnului asa cum sustii tu ca a stat Hristos 3 zile in mormant?Nu cumva cu sufletul?

Mai întâi că duhul nu e totuna cu sufletul. Conform Bibliei bineînţeles.
În al doilea rând Hristos n-a făcut o teleportare în trecut cât timp a fost în mormânt, ci propovăduirea s-a făcut în timpul dinainte de Potop. De către/prin acelaşi Duh în care/prin care a fost înviat Iisus.

[stefan florin]

În prealabil postat de osutafaraunu

Mai întâi că duhul nu e totuna cu sufletul. Conform Bibliei bineînţeles.
În al doilea rând Hristos n-a făcut o teleportare în trecut cât timp a fost în mormânt, ci propovăduirea s-a făcut în timpul dinainte de Potop. De către/prin acelaşi Duh în care/prin care a fost înviat Iisus.

Prietene, nu vezi bine? Pai cum zici tu ca acesta propovaduiere s-a facut in trecut pe cand Biblia zice ca el, Hristos, a facut acesta propovaduiere pe cand era mort. Ne spune si timpul...CAND HRISTOS ERA....OMORAT FIIND CU TRUPUL, DAR VIU FACUT CU DUHUL...si tu zici ca acesta propovaduire s-a facut inainte de potop? Faptul ca aceste duhuri au fost neascultatoare in perioada potopului, nu inseamna ca tot atunci a avut loc acesta propovaduire. De altfel Petru ne spune ca Hristos in timp ce era mort le-a propovaduit duhurilor care au fost inchise si nu inainte. Doamne ajuta!

[grasu77]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, nu vezi bine? Pai cum zici tu ca acesta propovaduiere s-a facut in trecut pe cand Biblia zice ca el, Hristos, a facut acesta propovaduiere pe cand era mort. Ne spune si timpul...CAND HRISTOS ERA....OMORAT FIIND CU TRUPUL, DAR VIU FACUT CU DUHUL...si tu zici ca acesta propovaduire s-a facut inainte de potop? Faptul ca aceste duhuri au fost neascultatoare in perioada potopului, nu inseamna ca tot atunci a avut loc acesta propovaduire. De altfel Petru ne spune ca Hristos in timp ce era mort le-a propovaduit duhurilor care au fost inchise si nu inainte. Doamne ajuta!

Gandesti pe dos. Consideri ca Dumnezeu intai osandeste apoi propvaduieste? Cei din vremea lui Noe nu au fost crutati pentru faradelegile lor, desi li s-a propovaduit (atunci). O spune apostolul Petru "si n-a crutat lumea veche, ci a pãstrat numai pe Noe, ca al optulea propovãduitor al dreptãtii, când a adus potopul peste cei fãrã de credintã,"(2 Petru 2:5).

Cei din vremea lui Noe au avut propovaduirea cat erau in viata, in vremea lor. O spun si versetele pe care le tot discutam: "in zilele lui Noe" (1 Petru 3:20). Dar nu au avut credinta si au fost osanditi.


Regula de tinut minte: Dumnezeu, prin Duhul, intai propovaduieste apoi osandeste (pe nelegiuiti). Niciodata nu face invers (intai te impusca apoi te someaza).

[stefan florin]

În prealabil postat de grasu77

Gandesti pe dos. Consideri ca Dumnezeu intai osandeste apoi propvaduieste? Cei din vremea lui Noe nu au fost crutati pentru faradelegile lor, desi li s-a propovaduit (atunci). O spune apostolul Petru "si n-a crutat lumea veche, ci a pãstrat numai pe Noe, ca al optulea propovãduitor al dreptãtii, când a adus potopul peste cei fãrã de credintã,"(2 Petru 2:5).

Cei din vremea lui Noe au avut propovaduirea cat erau in viata, in vremea lor. O spun si versetele pe care le tot discutam: "in zilele lui Noe" (1 Petru 3:20). Dar nu au avut credinta si au fost osanditi.


Regula de tinut minte: Dumnezeu, prin Duhul, intai propovaduieste apoi osandeste (pe nelegiuiti). Niciodata nu face invers (intai te impusca apoi te someaza).

Si la cel fel de duhuri face referinta aici Petru?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de stefan florin

Prietene, nu vezi bine? Pai cum zici tu ca acesta propovaduiere s-a facut in trecut pe cand Biblia zice ca el, Hristos, a facut acesta propovaduiere pe cand era mort. Ne spune si timpul...CAND HRISTOS ERA....OMORAT FIIND CU TRUPUL, DAR VIU FACUT CU DUHUL...si tu zici ca acesta propovaduire s-a facut inainte de potop? Faptul ca aceste duhuri au fost neascultatoare in perioada potopului, nu inseamna ca tot atunci a avut loc acesta propovaduire. De altfel Petru ne spune ca Hristos in timp ce era mort le-a propovaduit duhurilor care au fost inchise si nu inainte. Doamne ajuta!

Normal că propovăduirea s-a făcut în trecut, crezi că de flori de măr a propovăduit Noe 120 de ani contemporanilor săi? Nu aceasta a fost misiunea lui esenţială? A propovăduit în Acelaşi Duh în/prin care a fost înviat şi Iisus mii de ani mai târziu. Iată cum zice pasajul în discuţie într-o traducere nouă (2008) nici ortodoxă, nici adventistă:

"El a fost dat la moarte în trup, dar a fost făcut viu prin Duhul, în Care, de asemenea, S-a dus şi le-a predicat duhurilor din închisoare, care odinioară nu ascultaseră, atunci când îndelunga răbdare a lui Dumnezeu era în aşteptare, în zilele lui Noe, când era construită arca, în care numai puţini, şi anume opt suflete, au fost salvate prin apă;" (1 Petru 3,18-20 - versiunea NTR)

[preamultadezbinare]

În prealabil postat de osutafaraunu

"El a fost dat la moarte în trup, dar a fost făcut viu prin Duhul, în Care, de asemenea, S-a dus şi le-a predicat duhurilor din închisoare, care odinioară nu ascultaseră, atunci când îndelunga răbdare a lui Dumnezeu era în aşteptare, în zilele lui Noe, când era construită arca, în care numai puţini, şi anume opt suflete, au fost salvate prin apă;" (1 Petru 3,18-20 - versiunea NTR)

E logic.A fost FACUT VIU PRIN DUHUL. Nu a fost viu CA DUH,iar mai apoi,dupa trei zile,a fost inviat si in trup.

[preamultadezbinare]

Inca n-am inteles de ce in VT sunt foarte putine(sau deloc)referinte la rai si iad, la ceea ce se intampla dupa moarte,in general,si la ceea ce trebuie sa facem pentru cei morti,in special!
Se pare ca Dumnezeu i-a tinut in ceata pe evrei atata amar de vreme,si doar de vreo 2000 de ani le-a zis(lor si intregii omeniri) ce si cum...

[osutafaraunu]

În prealabil postat de preamultadezbinare

E logic.A fost FACUT VIU PRIN DUHUL. Nu a fost viu CA DUH,iar mai apoi,dupa trei zile,a fost inviat si in trup.

Exact. Dumnezeu când învie pe cineva, învie complet. Nu există semi-morţi, ori semi-vii, decât în basme şi în filmele horror.

În prealabil postat de preamultadezbinare

Inca n-am inteles de ce in VT sunt foarte putine(sau deloc)referinte la rai si iad, la ceea ce se intampla dupa moarte,in general,si la ceea ce trebuie sa facem pentru cei morti,in special!
Se pare ca Dumnezeu i-a tinut in ceata pe evrei atata amar de vreme,si doar de vreo 2000 de ani le-a zis(lor si intregii omeniri) ce si cum...

Există într-adevăr puţine referinţe, însă acestea sunt edificatoare şi suficiente pentru a forma un principiu de doctrină sănătos. În schimb, nu există nicio referinţă la "nemurirea sufletului", ori la "părăsirea sufletului de corp".

[preamultadezbinare]

În prealabil postat de osutafaraunu

nu există nicio referinţă[/u] la "nemurirea sufletului", ori la "părăsirea sufletului de corp".

Da,cam asa am observat si eu..."locuinta mortilor"este pamantul,groapa,mormantul,in nici un caz IADUL unde sufletele se chinuie de nu stiu cate mii de ani incoace(de la"facerea lumii",mai precis)