Cultul crestin baptist

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu cred că v-aţi dori la ora aceasta să analizăm şi versetul 15... s-ar putea să mai descoperiţi un motiv pentru care nu poţi boteza un bebe de 8 zile. Ce ziceţi, vă angajaţi într-o asemenea intreprindere, sau mai bine o lăsăm pe mâine?

Aştept interpretarea versetelor de la Marcu 16, 15-16:
15. Şi le-a zis: Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura.
16. Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.

ps: eu l-am explicat...la fel a facut-o şi Erethorn

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Aştept interpretarea versetelor de la Marcu 16, 15-16:
15. Şi le-a zis: Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura.
16. Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.

Aici sunt prezentate două condiţii cerute de la cei care primeau proclamaţia evanghelică - credinţa în Iisus şi botezul. Cea dintâi este primirea lăuntrică a mântuirii atât de îndurător oferită de moartea înlocuitoare a Răscumpărătorului lumii; a doua este semnul extern al unei schimbări lăuntrice a vieţii (vezi Romani 6,3-6).

Este demn de notat că, dacă cineva capătă condamnare, aceasta se datorează necredinţei, deoarece realitatea lăuntrică depăşeşte cu mult în importanţă semnul exterior. Lipsa botezului ar fi pur şi simplu un semn exterior al unei necredinţe lăuntrice, necredinţă care, prin ea însăşi, este suficientă pentru a împiedica pe cineva să ajungă la binecuvântările mântuirii.
Versetul 15 (aşa cum am anticipat de azi noapte) mai aduce un element în sprijinul botezului făcut la maturitate (cel puţin la maturitatea înţelegerii spirituale, nu neapărat la vârsta maturităţii biologice) pe lângă credinţă şi anume: acceptarea propovăduirii Evangheliei. Păi cum să propovăduieşti unui bebeluş? E ca şi cum ai propovădui la pereţi!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Aici sunt prezentate două condiţii cerute de la cei care primeau proclamaţia evanghelică - credinţa în Iisus şi botezul. Cea dintâi este primirea lăuntrică a mântuirii atât de îndurător oferită de moartea înlocuitoare a Răscumpărătorului lumii; a doua este semnul extern al unei schimbări lăuntrice a vieţii (vezi Romani 6,3-6).

Este demn de notat că, dacă cineva capătă condamnare, aceasta se datorează necredinţei, deoarece realitatea lăuntrică depăşeşte cu mult în importanţă semnul exterior. Lipsa botezului ar fi pur şi simplu un semn exterior al unei necredinţe lăuntrice, necredinţă care, prin ea însăşi, este suficientă pentru a împiedica pe cineva să ajungă la binecuvântările mântuirii.
Versetul 15 (aşa cum am anticipat de azi noapte) mai aduce un element în sprijinul botezului făcut la maturitate (cel puţin la maturitatea înţelegerii spirituale, nu neapărat la vârsta maturităţii biologice) pe lângă credinţă şi anume: acceptarea propovăduirii Evangheliei. Păi cum să propovăduieşti unui bebeluş? E ca şi cum ai propovădui la pereţi!

Ioan 3,5
"Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. "

Va putea un om care moare înainte de maturitate să intre în Împărăţia Lui Dumnezeu? Da sau nu?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ioan 3,5
"Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. "

Va putea un om care moare înainte de maturitate să intre în Împărăţia Lui Dumnezeu? Da sau nu?

Depinde de foarte multe elemente, însă înainte de toate de hotărârea lui Dumnezeu. El judecă drept şi poate duce (la înviere) în Împărăţia Sa pe un om nebotezat sau la fel de bine i-ar putea refuza intrarea acolo unui alt om botezat. Putem să-I cerem socoteală pentru asta?

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Depinde de foarte multe elemente, însă înainte de toate de hotărârea lui Dumnezeu. El judecă drept şi poate duce (la înviere) în Împărăţia Sa pe un om nebotezat sau la fel de bine i-ar putea refuza intrarea acolo unui alt om botezat. Putem să-I cerem socoteală pentru asta?

Pai atunci de ce sa mai respectam Biblia, daca oricum ne lasam la mila bunavointei Sale? De ce sa ne mai botezam, daca oricum El poate mantui indiferent daca esti sau nu botezat? Adventistii cred in predestinare, la fel ca si protestantii? sau cred la fel ca ortodocsii si catolicii in prestiinta Lui Dumnezeu, in planul sau rascumparator pentru toata lumea? (oamenii sunt predestinati-la modul general- spre mantuire, depinde doar de ei daca o pot atinge, caci mantuirea este lucrarea Lui Dumnezeu, dar si a noastra, nu sunt "pecetluiti" din nastere cu un destin pecabil sau unul salvator)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Pai atunci de ce sa mai respectam Biblia, daca oricum ne lasam la mila bunavointei Sale? De ce sa ne mai botezam, daca oricum El poate mantui indiferent daca esti sau nu botezat?

Pentru că cine cunoaşte porunca hristică şi n-o îndeplineşte, săvârşeşte păcat (Iacov 4,17)... deci nu prea va avea şanse să acceadă în Împărăţia Cerurilor

În prealabil postat de ioanna

Adventistii cred in predestinare, la fel ca si protestantii?

Adventiştii nu cred în predestinare (decât în sensul că Dumnezeu ne-a "predestinat" spre mântuire şi nu spre pierzare), doar în preştiinţa lui Dumnezeu.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Depinde de foarte multe elemente, însă înainte de toate de hotărârea lui Dumnezeu. El judecă drept şi poate duce (la înviere) în Împărăţia Sa pe un om nebotezat sau la fel de bine i-ar putea refuza intrarea acolo unui alt om botezat. Putem să-I cerem socoteală pentru asta?

Ce spui matale acolo?!... Păi conteşti cuvîntul Lui Hristos care spune extrem de clar mai sus, ca să nu încapă dubii: "adevărat, adevărat zic ţie". În predica vorbită, cînd vrei să subliniezi o idee, foloseşti repetiţia, metodă practicată şi de Hristos de-a lungul activităţii Sale de evanghelizare.

Deci?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ce spui matale acolo?!... Păi conteşti cuvîntul Lui Hristos care spune extrem de clar mai sus, ca să nu încapă dubii: "adevărat, adevărat zic ţie". În predica vorbită, cînd vrei să subliniezi o idee, foloseşti repetiţia, metodă practicată şi de Hristos de-a lungul activităţii Sale de evanghelizare.

Deci?

Deci, dacă e să ne luăm după interpretarea matale fundamentalistă, înseamnă că toţi ortodocşii botezaţi în pruncie sunt iremediabil sortiţi Iadului! Căci niciun pruncuşor nu poate să se nască din nou/de sus schimbându-şi viaţa şi având o experienţă reală a metanoiei la vârsta lui fragedă.

În prealabil postat de osutafaraunu

Versetul 15 (aşa cum am anticipat de azi noapte) mai aduce un element în sprijinul botezului făcut la maturitate (cel puţin la maturitatea înţelegerii spirituale, nu neapărat la vârsta maturităţii biologice) pe lângă credinţă şi anume: acceptarea propovăduirii Evangheliei. Păi cum să propovăduieşti unui bebeluş? E ca şi cum ai propovădui la pereţi!

Versetul 15 - Este un îndemn a Mântuitorului de propovădui Evanghelia întregii făpturi că nu a zis "la cei supuşi propovăduiţi", ci "la toată făptura", sau de se vor supune, sau de nu.
Este de la sine înţeles că propovăduind îi vor boteza doar pe cei care cred. Bineînţeles că nu poţi propovădui unui bebeluş Evanghelia, dar atenţie este vorba de propovăduirea Evangheliei şi nu este strict legată de botezul în sine...dar vă întreb tatăl care s-a botezat nu a avut nici o răspudere faţă de copilaşul sau? l-a lăsat nebotezat când tocmai avea loc o transformare a omului -tranziţia de la omul vechi la cel nou? am demostrat cu citate din Biblie că s-au botezat şi "el şi ai lui toţi", "el şi toţi ai lui", "tuturor celor din casa lui"...se vede clar că Apostolii au botezat şi copiii, căci altfel s-ar fi menţionat: "toată casa, afară de copii". Casele, pe vremea aceea, nu puteau să fie fără copii, căci copiii erau o binecuvântare a lui Dumnezeu. Acceptăm faptul că nu admiteţi că în case nu erau copiii şi ce vărstă aveau, dar asta deja nu mai ţine de mine ci doar strict de dmv. e alegerea fiecăruia.

[lore86]

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu cred că trebuie să ne substituim modului în care Dumnezeu rezolvă problemele acestui Univers. Avem noi alte griji... să ne ocupăm de ele. Ştie El mult mai bine cum să procedeze şi pe cine să mântuiască.

Ce am vrut sa subliniez ca nu poate parintele sa raspunda ptr pacatele copilului.Fiecare raspunde individual.La fel cum e nevoie de botezul copilului ptr a se mantui.