Cultul crestin baptist

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Aceeaşi întrebare ABSURDĂ folosindu-ne cu un verset rupt din context.
Domnule osutafaraunu deci se pare că vorbim în limbi diferite...chiar nu puteţi apela la raţionamentul dumneavoastră? Marcu 16, 15 ce zice?

Nu cred că v-aţi dori la ora aceasta să analizăm şi versetul 15... s-ar putea să mai descoperiţi un motiv pentru care nu poţi boteza un bebe de 8 zile. Ce ziceţi, vă angajaţi într-o asemenea intreprindere, sau mai bine o lăsăm pe mâine?

În prealabil postat de osutafaraunu

Nu cred că v-aţi dori la ora aceasta să analizăm şi versetul 15... s-ar putea să mai descoperiţi un motiv pentru care nu poţi boteza un bebe de 8 zile. Ce ziceţi, vă angajaţi într-o asemenea intreprindere, sau mai bine o lăsăm pe mâine?

Aştept interpretarea versetelor de la Marcu 16, 15-16:
15. Şi le-a zis: Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura.
16. Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.

ps: eu l-am explicat...la fel a facut-o şi Erethorn

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ovidiu b.

Aştept interpretarea versetelor de la Marcu 16, 15-16:
15. Şi le-a zis: Mergeţi în toată lumea şi propovăduiţi Evanghelia la toată făptura.
16. Cel ce va crede şi se va boteza se va mântui; iar cel ce nu va crede se va osândi.

Aici sunt prezentate două condiţii cerute de la cei care primeau proclamaţia evanghelică - credinţa în Iisus şi botezul. Cea dintâi este primirea lăuntrică a mântuirii atât de îndurător oferită de moartea înlocuitoare a Răscumpărătorului lumii; a doua este semnul extern al unei schimbări lăuntrice a vieţii (vezi Romani 6,3-6).

Este demn de notat că, dacă cineva capătă condamnare, aceasta se datorează necredinţei, deoarece realitatea lăuntrică depăşeşte cu mult în importanţă semnul exterior. Lipsa botezului ar fi pur şi simplu un semn exterior al unei necredinţe lăuntrice, necredinţă care, prin ea însăşi, este suficientă pentru a împiedica pe cineva să ajungă la binecuvântările mântuirii.
Versetul 15 (aşa cum am anticipat de azi noapte) mai aduce un element în sprijinul botezului făcut la maturitate (cel puţin la maturitatea înţelegerii spirituale, nu neapărat la vârsta maturităţii biologice) pe lângă credinţă şi anume: acceptarea propovăduirii Evangheliei. Păi cum să propovăduieşti unui bebeluş? E ca şi cum ai propovădui la pereţi!

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Aici sunt prezentate două condiţii cerute de la cei care primeau proclamaţia evanghelică - credinţa în Iisus şi botezul. Cea dintâi este primirea lăuntrică a mântuirii atât de îndurător oferită de moartea înlocuitoare a Răscumpărătorului lumii; a doua este semnul extern al unei schimbări lăuntrice a vieţii (vezi Romani 6,3-6).

Este demn de notat că, dacă cineva capătă condamnare, aceasta se datorează necredinţei, deoarece realitatea lăuntrică depăşeşte cu mult în importanţă semnul exterior. Lipsa botezului ar fi pur şi simplu un semn exterior al unei necredinţe lăuntrice, necredinţă care, prin ea însăşi, este suficientă pentru a împiedica pe cineva să ajungă la binecuvântările mântuirii.
Versetul 15 (aşa cum am anticipat de azi noapte) mai aduce un element în sprijinul botezului făcut la maturitate (cel puţin la maturitatea înţelegerii spirituale, nu neapărat la vârsta maturităţii biologice) pe lângă credinţă şi anume: acceptarea propovăduirii Evangheliei. Păi cum să propovăduieşti unui bebeluş? E ca şi cum ai propovădui la pereţi!

Ioan 3,5
"Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. "

Va putea un om care moare înainte de maturitate să intre în Împărăţia Lui Dumnezeu? Da sau nu?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ioan 3,5
"Iisus a răspuns: Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu. "

Va putea un om care moare înainte de maturitate să intre în Împărăţia Lui Dumnezeu? Da sau nu?

Depinde de foarte multe elemente, însă înainte de toate de hotărârea lui Dumnezeu. El judecă drept şi poate duce (la înviere) în Împărăţia Sa pe un om nebotezat sau la fel de bine i-ar putea refuza intrarea acolo unui alt om botezat. Putem să-I cerem socoteală pentru asta?

[ioanna]

În prealabil postat de osutafaraunu

Depinde de foarte multe elemente, însă înainte de toate de hotărârea lui Dumnezeu. El judecă drept şi poate duce (la înviere) în Împărăţia Sa pe un om nebotezat sau la fel de bine i-ar putea refuza intrarea acolo unui alt om botezat. Putem să-I cerem socoteală pentru asta?

Pai atunci de ce sa mai respectam Biblia, daca oricum ne lasam la mila bunavointei Sale? De ce sa ne mai botezam, daca oricum El poate mantui indiferent daca esti sau nu botezat? Adventistii cred in predestinare, la fel ca si protestantii? sau cred la fel ca ortodocsii si catolicii in prestiinta Lui Dumnezeu, in planul sau rascumparator pentru toata lumea? (oamenii sunt predestinati-la modul general- spre mantuire, depinde doar de ei daca o pot atinge, caci mantuirea este lucrarea Lui Dumnezeu, dar si a noastra, nu sunt "pecetluiti" din nastere cu un destin pecabil sau unul salvator)

[osutafaraunu]

În prealabil postat de ioanna

Pai atunci de ce sa mai respectam Biblia, daca oricum ne lasam la mila bunavointei Sale? De ce sa ne mai botezam, daca oricum El poate mantui indiferent daca esti sau nu botezat?

Pentru că cine cunoaşte porunca hristică şi n-o îndeplineşte, săvârşeşte păcat (Iacov 4,17)... deci nu prea va avea şanse să acceadă în Împărăţia Cerurilor

În prealabil postat de ioanna

Adventistii cred in predestinare, la fel ca si protestantii?

Adventiştii nu cred în predestinare (decât în sensul că Dumnezeu ne-a "predestinat" spre mântuire şi nu spre pierzare), doar în preştiinţa lui Dumnezeu.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de osutafaraunu

Depinde de foarte multe elemente, însă înainte de toate de hotărârea lui Dumnezeu. El judecă drept şi poate duce (la înviere) în Împărăţia Sa pe un om nebotezat sau la fel de bine i-ar putea refuza intrarea acolo unui alt om botezat. Putem să-I cerem socoteală pentru asta?

Ce spui matale acolo?!... Păi conteşti cuvîntul Lui Hristos care spune extrem de clar mai sus, ca să nu încapă dubii: "adevărat, adevărat zic ţie". În predica vorbită, cînd vrei să subliniezi o idee, foloseşti repetiţia, metodă practicată şi de Hristos de-a lungul activităţii Sale de evanghelizare.

Deci?

[osutafaraunu]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Ce spui matale acolo?!... Păi conteşti cuvîntul Lui Hristos care spune extrem de clar mai sus, ca să nu încapă dubii: "adevărat, adevărat zic ţie". În predica vorbită, cînd vrei să subliniezi o idee, foloseşti repetiţia, metodă practicată şi de Hristos de-a lungul activităţii Sale de evanghelizare.

Deci?

Deci, dacă e să ne luăm după interpretarea matale fundamentalistă, înseamnă că toţi ortodocşii botezaţi în pruncie sunt iremediabil sortiţi Iadului! Căci niciun pruncuşor nu poate să se nască din nou/de sus schimbându-şi viaţa şi având o experienţă reală a metanoiei la vârsta lui fragedă.

[catalin2]

În prealabil postat de osutafaraunu

Păi cum să propovăduieşti unui bebeluş? E ca şi cum ai propovădui la pereţi!

Concluzia e clara, copii care nu au ajuns la varsta discernamantului sunt considerati de neoprotestanti un fel de fiinte inferioare celor umane, ca si animalele. Nu trebuie botezati, oricum nu sunt decat partial oameni si nu au nevoie de mantuire.
E evident ca un copil mic nu are cum sa se nasca invatat, nu stie nimic atunci cand e mic. Harul e un dar al Domnului catre oameni, nu are niciun merit un om sa primesca harul si bunul Dumnezeu s-a milostivit sa ne trimita harul desi dupa caderea lui Adam nimeni nu-l mai putea primi.
In felul asta un bebelus nu ar trebui hranit, avut grija de el, etc. Botezul si harul sunt pentru sufletul sau, asta insemna pentru neoprotestanti ca micutii nu au suflet?

Cred ca asta vine si din conceptia protestanta ca toti oamenii din cauza caderii lui Adam sunt rai si au cazut de tot. In ortodoxie toti oamenii sunt buni din fire, nu rai din nastere.